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Un nouveau bornier pour mes kef

Les as du fer à souder et autres tweakers fous.

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Un nouveau bornier pour mes kef

Message #1 par romain » 19 Fév 2017 à 23:29

bonsoir,

à peine arrivées j'ai déjà envie de la bricoler.

vu  la tête du bornier actuel je ne peux pas les brancher

petites des prises vintage (un rond un rectangle)

genre ça :
Cliquez sur l'image pour l'agrandir


pour le remplacer y a du  choix ici

la question est  de savoir ce qui serait bien ou  bon ou  mieux . . .

la double amplification est  envisageable sur des kef ?

merci  de vos réponses et  suggestions.

bonne soirée

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Re: Un nouveau bornier pour mes kef

Message #2 par mingus » 20 Fév 2017 à 00:02

Bonsoir,

Je viens de te l'écrire sur l"autre fil (PA), mais recap les et recable les aussi,  elles en valent la peine.
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Re: Un nouveau bornier pour mes kef

Message #3 par romain » 20 Fév 2017 à 00:39

oui je vais voir si elles sont dans leur jus  ou pas

et  je vais voir ce que je peux faire pour faire en sorte qu'elles durent longtemps !

et je pense que je vais vous embêter  pas mal :D

bonne soirée

merci

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Re: Un nouveau bornier pour mes kef

Message #4 par unison » 20 Fév 2017 à 21:29

La prise du milieu est une prise DIN mais les dans les 2 orifices de chaque coté de la prise DIN on doit pouvoir mettre des fiches bananes. :wink:
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Re: Un nouveau bornier pour mes kef

Message #5 par mingus » 20 Fév 2017 à 21:39

A la maison du HP, ils vendent des borniers qui se montent à la place de ceux là, ils faut quand même faire une petite découpe pour l'adaptation sur l'ébénisterie. Toutes les Kef que j'ai restauré y ont eu droit.

Le WT-79-92-G http://www.lamaisonduhautparleur.com/ac ... rniers.php
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Re: Un nouveau bornier pour mes kef

Message #6 par romain » 20 Fév 2017 à 21:51

bonsoir!

merci  Unison, je suis aussi  arrivé a cette conclusion, j'ai commandé des fiches  
pour pouvoir les brancher et  les tester sur mon système.

@mingus : merci  pour la reference !  je vais y jeter un oeil et  prévoir la transplantation  dans un futur " proche" si je trouve le temps.

est ce que tu as jamais transformé une kef pour la bi amplification ?

merci

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Re: Un nouveau bornier pour mes kef

Message #7 par mingus » 20 Fév 2017 à 22:00

si, celles là: A vendre kef 104 revisitées

Je viens de voir le plan du filtre des Concerto, c'est très simple à câbler.
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Re: Un nouveau bornier pour mes kef

Message #8 par romain » 20 Fév 2017 à 23:14

si je dois suivre ton conseil et les recâbler . . .

c'est tentant   !

simple c'est à dire ?  je suis une buse en  electronique,

la soudure  ça va encore :)

je vais déjà les brancher  les essayer et  on verra pour la suite !

(j'ai deja commandé le bornier simple )

merci
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Re: Un nouveau bornier pour mes kef

Message #9 par mingus » 20 Fév 2017 à 23:31

Tu sépare le circuit du boomer sur un bornier, le circuit médium aigues sur un autre, mais c'est pas la conception de ses enceintes.
Si tu veux je peux te le faire.
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Re: Un nouveau bornier pour mes kef

Message #10 par romain » 20 Fév 2017 à 23:58

ok

donc en fait il faudrait modifier le filtre aussi  . . .

je vais commencer par les écouter comme ça et  on verra

( je vais pas les désosser tout de suite )

mais je reviendrais vers toi  si tu permets, le moment venu. :cheesygrin:

merci

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Re: Un nouveau bornier pour mes kef

Message #11 par Letp » 21 Fév 2017 à 09:07

Le bornier d'origine accepte les fiches bananes sans soucis.

J'ai recablé les miennes , cela leur a fait du bien ... Du coup le filtre est maintenant à l'intérieur de l'enceinte. J'en ai profité pour changé quelques capas ... Celles d'origines sont très médiocres et finissent par être hors tolérance , voire se mettent en court circuit avec le temps...

Pour les grosses valeurs , les capas Mundorf chimiques, si on veut pas trop dépenser sont sympa. Pour le reste c'est selon le budget aussi, mais sur ce genre d'enceinte, de simples SCR , vont bien à l'écoute.  A noter, de mémoire, il y a eu au moins deux versions du filtre mais qui ont les même fréquences de coupure. La version la plus récente, était destinée, il me semble , à supporter des puissances plus importantes dans le grave...


Petite astuce : à la mesure, d'origine, sur les miennes le medium était en avant de 3 à 4 db, d'où le rendu un poil "romantique" des mamies. J'en ai profité pour y coller deux résistances pour les remettre dans le droit chemin et c'est vraiment beaucoup mieux ... peut-être à voir sur les tiennes, ça coute pas cher. Et j'ai aussi mis un super tweeter au dessus de 10 khz ... Toujours avec la mesure , l'aigu s'effondrait, à voir peut-être aussi ? En tout cas cela donnait plus de "vie" au haut du spectre. Le tout validé par la mesure ...

Il leur faut un ampli "costaud" pour les remuer, surtout avec le B139...

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Re: Un nouveau bornier pour mes kef

Message #12 par romain » 21 Fév 2017 à 10:36

bonjour Jean,

merci de ces informations !

les miennes sont les dernières version : les SP1006

les fiches bananes me seront livrées aujourd'hui, je pourrait donc les brancher ce soir.

je ferais un point sur le câblage et les composants après les avoir écouté  :)

en commençant par remplacer le bornier , pour la suite on avisera !

merci de tes conseils

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Re: Un nouveau bornier pour mes kef

Message #13 par mingus » 21 Fév 2017 à 13:08

Letp » 21 Fév 2017, 08:07 a écrit:Petite astuce : à la mesure, d'origine, sur les miennes le medium était en avant de 3 à 4 db, d'où le rendu un poil "romantique" des mamies. J'en ai profité pour y coller deux résistances pour les remettre dans le droit chemin et c'est vraiment beaucoup mieux ... peut-être à voir sur les tiennes, ça coute pas cher. Et j'ai aussi mis un super tweeter au dessus de 10 khz ... Toujours avec la mesure , l'aigu s'effondrait, à voir peut-être aussi ? En tout cas cela donnait plus de "vie" au haut du spectre. Le tout validé par la mesure ...

Il leur faut un ampli "costaud" pour les remuer, surtout avec le B139...

Jean


Peux tu me dire comment et avec quoi tu réalises tes mesures, je suis intéressé.
Merci
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Re: Un nouveau bornier pour mes kef

Message #14 par opopop » 21 Fév 2017 à 13:11

romain a écrit:bonjour Jean,

merci de ces informations !

les miennes sont les dernières version : les SP1006

les fiches bananes me seront livrées aujourd'hui, je pourrait donc les brancher ce soir.

je ferais un point sur le câblage et les composants après les avoir écouté  :)

en commençant par remplacer le bornier , pour la suite on avisera !

merci de tes conseils

Romain

Salut Romain. Perso, sur mes Calinda de fin 70s, j'ai gardé les borniers d'origines que j'utilise avec des bananes.
Par contre, je plussoie +++ sur le changement des capa du filtres (si ce sont celles d'origines): ça mange pas de pain (dans mon cas, 50€ pour une 12aine de capas Mundorf Mcap sur TLHP.fr) et le gain à l'écoute est vraiment significatif!
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Re: Un nouveau bornier pour mes kef

Message #15 par mingus » 21 Fév 2017 à 13:40

Je dirais même plus, le câblage et le recapage, sont presque obligatoire!!!
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Re: Un nouveau bornier pour mes kef

Message #16 par opopop » 21 Fév 2017 à 17:24

+1
J'avais refait le câblage interne en même temps que la révision des filtres. Du coup, impossible de dissocier les contributions respectives, mais l'amélioration globale était très nette.
A mon humble avis, la priorité suivante à considérer c'est le support / les pieds.
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Re: Un nouveau bornier pour mes kef

Message #17 par romain » 21 Fév 2017 à 21:11

bonsoir !

fiches banane reçues, je vais donc pouvoir les brancher ce soir

je ferais quelques photos  en les installant, certains câbles ont l'air très neuf  pour des enceintes de cet age !

je reviens donc vous faire un topo ce soir.

merci

R.
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Re: Un nouveau bornier pour mes kef

Message #18 par romain » 21 Fév 2017 à 23:23

Branchées !

ce fut un peu plus long que prévu  donc pas de photo ce soir

là je les écoute juste :)

il y a clairement plus d'air que sur mes précédentes !

the police " Roxane", des anglais pour mes anglaises ce soir

on verra la suite

je pense que je vais en profiter un peu, recaper et recâbler après, histoire d'être capable de voir la différence !

en tous les cas  merci  de vos conseils et avis et encouragements  !

je vais me passer quelques galettes  . . .

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Re: Un nouveau bornier pour mes kef

Message #19 par Letp » 22 Fév 2017 à 10:42

" Peux tu me dire comment et avec quoi tu réalises tes mesures, je suis intéressé. "

A l'époque, c'était un ami qui était venu chez moi qui avait fait le job ... La chaine de mesure comprenait un micro ECM8000, et il me semble un DCX2496 ... Pour être précis, cet ami était un professionnel du son, puisque son métier était la sonorisation de salle de spectacle. C'était d'ailleurs assez étonnant et troublant , car à "l'oreille", avec son expérience, il pouvait détecter la plus grosse partie des problèmes.... La mesure venait confirmer systématiquement ce que ses oreilles disaient .

Toujours est-il que cela avait permis de de valider en comparaison avec une courbe cible, l'écoute d'origine et celle retouchée... très instructif. Ensuite il m'a fallu appliquer cela au filtre passif. En gros pour rester simple, le choix a été de corriger les bosses ( dans le medium environ 3/4 db ) et d'ajouter un super tweeter qui peut être ajuster avec un atténuateur variable à impédance constante. A mon sens cet ajout est tout à fait facultatif, car apport léger, mais cela donne plus de vie à l'ensemble. Et au final, vérification par une série de mesures , une fois le filtre passif modifié.

J'espère que cela répond à tes interrogations. Depuis je me suis mis aussi à la mesure avec un PC + REW + Tbone + ECM8000 pour faire l'aménagement d'une salle dédiée. Bon j’apprends tous les jours, mais c'est très instructif.

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