Sur la montagne....

[AJMARS]

Afin d'affiner mes choix pour les enceintes sur la montagne, je répertorie les HPs de 13 à 18 cm capables de couvrir au mieux la zone 300 Hz, 3000 Hz, rendement minimum 93 dB/W/m...  Purs médiums, LB, etc... pas les compressions et pavillons.

Des opinions, mais aussi des courbes de réponse, distorsion... etc... sont les bienvenues.

A plus
André

[Luxmanu]

Un T17FXG / 806O de chez Triangle  
http://ericlyrr.free.fr/Documentation_T ... T17FLV.pdf

[lcartau]

"Sauf, bien sûr, à la Cité Radieuse…

Le plus sûr moyen de se prémunir de ce genre de construction… obliger les archis à vivre dans leur création…  "

Il est assez triste que dans un pays si riche en architecture classique ou moderne, on lise encore de telles choses aussi réductrices, dignes d'une conversation du café du commerce.
Allez vivre dans un de ces appartements, fréquentez les parties communes de cette citée et vous changerez sûrement d'avis.
Le lumière y est somptueuse, présente partout, inondant les pièces de vie.
Ce concept de citée autonome fut en son temps une révolution.
D'ailleurs, à part celle de Briey en Forêt en Lorraine qui fut construite dans un site qui la vouait à l'échec, les autres, 60 ans après sont toujours très prisées et défendues par leurs habitants.
Quand aux architectes, on leur doit notre partimoine architecturale. On peut certes aimer ou ne pas aimer certains bâtiments, mais il faut bien reconnaître que les horreurs qui polluent notre paysage sont justement les constructions ou il n'y a pas de réflexions architecturales, les maisons individuelles ou seulement 5% sont l'œuvre des architectes, les centres commerciaux fruits des tout puissants lobbying des grands groupes de distribution.
Alors pitié, nous sommes sur un forum (expression écrite), ou la réflexion et l'échange des idées sont la ligne de conduite.
Sans rancune
Cordialement
Christian

Pardon Christian, mais je réagis à ça. Aujourd'hui on prend pleinement conscience de ce patrimoine architectural, mais documentez vous (si ce n'est déjà fait vu le ton "averti"   ) sur la Cité Frugès à Pessac en Gironde. Cet ensemble remarquable de Le Corbusier a longtemps était quasiment à l'abandon. Je l'ai fréquenté assidument aux débuts des années 80 avec mon père. Le constat d'abandon était notoire.

[AJMARS]

Un T17FXG / 806O de chez Triangle  :wink:
http://ericlyrr.free.fr/Documentation_T ... T17FLV.pdf

C'est un HP que je connais bien, pour l'avoir utilisé ainsi que de nombreux HPs Triangle de ces années, je lui reproche un comportement chaotique en pleine bande de travail ( à partir de 1500 Hz), ce qui rend le haut médium assez dur même en le coupant à partir de 3000 Hz, c'est dommage car c'est un HP qui a beaucoup de qualités en dessous... Globalement pour cette zone de fréquence, en restant chez Triangle, je lui préfère les premières versions du T160, surtout pour un usage médium. Peut être que le T17FXG ou le FLV pourraient donner de bons résultats en accentuant un filtrage au premier ordre.... à voir.

A plus
André

[cjaillet74]

Bonjour Icartau,

mon propos concernait uniquement les 5 citées radieuses (Nantes Rezé, Fiminy, Briey, Marseille et Berlin).

Effectivement le complexe de maisons de Pessac a été beaucoup modifié par ses habitants, sans grand respect pour le projet originel.
Ce fut un grand débat chez les architectes au début des années 80.
Fallait-il figer ces constructions afin de préserver une réalisation qui était un marqueur de l'histoire de l'architecture moderne ou permettre aux occupants de s'approprier leur habitations et de les transformer à leur guise.
Le résultat fut un ensemble qui semblait laissé à l'abandon.  
Son inscription en Zone de Protection du Patrimoine Architectural Urbain et Paysager en 1998 a permis des rénovations en suivant des recommandations architecturales simples afin d'assurer la sauvegarde de l’ensemble, tout conservant le caractère initial de cité d’habitation populaire.

Merci, de ton intérêt sur ce sujet, c'est assez rare.

Cordialement
Christian

[AJMARS]

Bonjour Icartau,

mon propos concernait uniquement les 5 citées radieuses (Nantes Rezé, Fiminy, Briey, Marseille et Berlin).

Effectivement le complexe de maisons de Pessac a été beaucoup modifié par ses habitants, sans grand respect pour le projet originel.
Ce fut un grand débat chez les architectes au début des années 80.
Fallait-il figer ces constructions afin de préserver une réalisation qui était un marqueur de l'histoire de l'architecture moderne ou permettre aux occupants de s'approprier leur habitations et de les transformer à leur guise.
Le résultat fut un ensemble qui semblait laissé à l'abandon.  
Son inscription en Zone de Protection du Patrimoine Architectural Urbain et Paysager en 1998 a permis des rénovations en suivant des recommandations architecturales simples afin d'assurer la sauvegarde de l’ensemble, tout conservant le caractère initial de cité d’habitation populaire.

Merci, de ton intérêt sur ce sujet, c'est assez rare.

Cordialement
Christian

D'après ce que j'ai entendu dire (et vu) à Marseille, les conditions d'utilisation sont assez restrictives pour respecter l'esprit...

A plus
André

[jcsultz]

Bonjour André,

en vintage, chez Siare un 17 MSP, très linéaire et 93 dB.  J'ai ça dans des enceintes Prodisc (Icos ) avec l'incontournable Audax TW8. Sans doute améliorable avec un tweeter différent.  
Toujours chez Siare le 19  TSP  (de mémoire dans les 95 dB ) un cran au dessus , j'ai ça sur un «  gros système » fait de bric et de broc, un médium d'une douceur et une précision remarquable, un bon choix pour de l'ancien.
Mais je pense que dans la production actuelle il doit y avoir quelques perles rares de meilleure facture sauf qu'il est de plus en plus difficile de faire le tri et de s'approvisionner au près de certains fabricants, l'âge d'or du diy étant révolu.
Faudrait que je jette un coup d'oeil dans la revue teutone Ton+Klang qui passe régulièrement en revue toute sorte de HP plus ou moins exotiques..

Amicalement, Jean-Claude.

[lcartau]

Bonjour Icartau,

mon propos concernait uniquement les 5 citées radieuses (Nantes Rezé, Fiminy, Briey, Marseille et Berlin).

Effectivement le complexe de maisons de Pessac a été beaucoup modifié par ses habitants, sans grand respect pour le projet originel.
Ce fut un grand débat chez les architectes au début des années 80.
Fallait-il figer ces constructions afin de préserver une réalisation qui était un marqueur de l'histoire de l'architecture moderne ou permettre aux occupants de s'approprier leur habitations et de les transformer à leur guise.
Le résultat fut un ensemble qui semblait laissé à l'abandon.  
Son inscription en Zone de Protection du Patrimoine Architectural Urbain et Paysager en 1998 a permis des rénovations en suivant des recommandations architecturales simples afin d'assurer la sauvegarde de l’ensemble, tout conservant le caractère initial de cité d’habitation populaire.

Merci, de ton intérêt sur ce sujet, c'est assez rare.

Cordialement
Christian

J'ai failli acheter un gratte ciel (soit en fait deux habitations) à la fin des années 90 avec mes premiers salaires... C'était plus qu'abordable à l'époque. Mais bien entendu le coup de rénovation  

Pour ceux que ça intéresse

http://lecorbusier.cv-aurelien.com/citefruges.htm

J'ai peu de mérite. Mon père a été prof d'Art Appliqué aux débuts des années 80 à Pessac. Il fut avec ses élèves acteur d'une des premières initiatives de sensibilisation à ce patrimoine oublié. J'ai encore des souvenirs d'enfance où mon père nous explique les motivations et les idées de Le Corbusier sur ce projet.

Cordialement Loïc

[AJMARS]

Bonjour André,

en vintage, chez Siare un 17 MSP, très linéaire et 93 dB.  J'ai ça dans des enceintes Prodisc (Icos ) avec l'incontournable Audax TW8. Sans doute améliorable avec un tweeter différent.  
Toujours chez Siare le 19  TSP  (de mémoire dans les 95 dB ) un cran au dessus , j'ai ça sur un «  gros système » fait de bric et de broc, un médium d'une douceur et une précision remarquable, un bon choix pour de l'ancien.
Mais je pense que dans la production actuelle il doit y avoir quelques perles rares de meilleure facture sauf qu'il est de plus en plus difficile de faire le tri et de s'approvisionner au près de certains fabricants, l'âge d'or du diy étant révolu.
Faudrait que je jette un coup d'oeil dans la revue teutone Ton+Klang qui passe régulièrement en revue toute sorte de HP plus ou moins exotiques..

Amicalement, Jean-Claude.

Oui, ces Siare ont une très grande réputation, mais est il possible d'en trouver en état de nos jours ?
Aurais tu des docs techniques... j'ai rien sur Siare a part quelques docs commerciales, je vais voir ce qu'il y a sur le Web...

17MSP

19TSP

A plus
André

[jcsultz]

Désolé, après une recherche de fourmi sur le net je n'ai trouvé que  l'incontournable Termit.

Amicalement, Jean-Claude.

[AJMARS]

Merci tout de même

A plus

[BANBOUFOU]

Afin d'affiner mes choix pour les enceintes sur la montagne, je répertorie les HPs de 13 à 18 cm capables de couvrir au mieux la zone 300 Hz, 3000 Hz, rendement minimum 93 dB/W/m...  Purs médiums, LB, etc... pas les compressions et pavillons.

Des opinions, mais aussi des courbes de réponse, distorsion... etc... sont les bienvenues.

A plus
André

ATC SM75-150 Midrange, superbe, mais que 91 db.

image.jpg

[shal]

Tu as regardé du coté des HP "sono"  moderne.

Par exemple:
http://www.phlaudio.com/datasheets/20_pdf/2540.pdf
http://www.phlaudio.com/datasheets/17_pdf/1660_1670.pdf

Je connais que le 38cm de cette marque  mais il est excellent.

[Dominique-Tanguy]

Bonjour André,

Je confirmė la proposition de Shal. Il y a plusieurs haut-parleurs correspondant à tes critères chez PHL audio.

J'ai lu des articles ėlogieux les comparant notamment au Siare MSP.

Je ne les ai pas ėcoutés moi même mais on trouve des bancs d'essais sur les revues allemandes.

Malheureusement, en allemand...

Cordialement,

Dominique

[AJMARS]

En effet, j'ai vu des choses intéressantes chez eux, pas écouté par contre....

A plus
André

[dsdn]

Afin d'affiner mes choix pour les enceintes sur la montagne, je répertorie les HPs de 13 à 18 cm capables de couvrir au mieux la zone 300 Hz, 3000 Hz, rendement minimum 93 dB/W/m...  Purs médiums, LB, etc.

Si tu consent à passer au 8 pouce
http://www.leboncoin.fr/image_son/759637963.htm?ca=18_s
il me semble que tu apprécie. PHL a bonne réputation, mais ne publie aucune courbe, ce qui est dommage.
En 6 pouce LED avait mesuré un deux PHL, le premier était dans l'enceinte Euridia, et le second un coax assez semblable. De mémoire les courbes était assez montantes et le filtrage réduisait le rendement à 89 db.
En méduim pur, les HP pro ( sono, ça fait un peu idéophile ), sont souvent coupés à 500Hz, et la tu trouves beaucoup plus de candidats. notament les beyma assez réputés 6mi...
Dans la famille des LB les FE 127 ancienne génération était vraiment pas mal, et peuvent fonctionner en clos, en BR ou en plan, suivant comment on les emploient. le rendement n'est que de 92db.

DAvid

[AJMARS]

Medomex 15

...

[dsdn]

Bonjour André
La fs de 205Hz, n'est elle pas un peu haute pour couper à 300Hz?

DAvid

[AJMARS]

Si ... un rapport 2 serait sans doute préférable, ça dépend aussi de l'amplitude de la résonance...

Je regardais aussi dans mes docs un ancien 12cm Audax MHD12P25, qui avait un peu le même problème...

A plus
André

[dsdn]

http://www.google.fr/imgres?imgurl=http ... CFgQrQMwEg

Mis à part les LB, en 5 ou 6 pouces pro, tu risque souvent d'être court en bas...

DAvid