Retippage koetsu

[PP_65]

Non, ce n'est pas une différence de conception mais une différence de figure imposée ; pour piger le truc , il te suffit de regarder la différence entre un T5 et et un T3 Goldmund .
"En fait, je ne vois pas le rapport entre le SAT et aimer ou pas le CD..."
Pense à ce que j'ai écrit : "bisquer" .

[Ca va d'aller]

Il va falloir que quelqu'un m'explique comment  Schröder fonctionne , son pied ( un comble pour des bras) me semble être de satisfaire la pignole gogaudiophile : je ne vois aucun lien conceptuel entre tous ses modèles .

As-tu dejà fais l'expérience d'essayer différents bras avec le reste du système inchangé? Et même en restant sur la même marque, le rendu entre le BA et le CB c'est fort différent...

[mkl]

Et même en restant sur la même marque, le rendu entre le BA et le CB c'est fort différent...

Je pense que c’est précisément ce qui gêne PP: qu’un même concepteur puisse choisir des solutions techniques différentes pour obtenir un résultat différent.

[dino]

pour le retipp d'une koetsu j'ai longtemps cherché, hésité... Il existe à mon sens 3 solutions viables:

- solutions disons "économiques" de ce style:
https://techne-audio.de/home.html  Ici j'avais eu un devis de 400 euros pour une lyra
jamais essayé mais bonne presse... J'ai essayé expert stylus en uk pour une spu (plus simple j'imagine) et j'en ai été très content.

- solution la plus réputée ici, en France??...
https://anamightysound.com/fr/
Enormément de gens ici très très satisfaits pour des cellules précieuses, onéreuses... Toujours pour ma Lyra devis de 800 ou 900 euros pour donner une idée.

-Si contact avec le Japon, ou malin motivé, koetsu les prend en charge, eux ils vous change tout à neuf, vous avez donc une cellule neuve. Le prix est dans mon souvenir à peu près le même qu'ana mighty, peut-être même est ce particlièrement intéressant en ce moment car la conversion euro/yen est favorable. Mais c'est galère, faut s'embêté sauf si on va au Japon...

[jean-yves44]

Il y a plus de cinquante ans un copain va à Londres pour acheter un SME et rencontre un gars qui avait fait un bras unipivot  avec juste un morceau de bois, une pointe d'acier traité et deux ou trois bricoles. Enterré un 3009, c'est pas mal surtout avec les moyens du bord mais c'est souvent ainsi que ce font les choses, dans un coin de garage !

Pour ma Koetsu, je reviendrai faire le topo de ce que j'ai retrouvé en la mettant sous le binoculaire. Je peux déjà dire que tout laisse à penser qu'elle est déjà passée en récidive sur la table d'opération. Après cela, je ne pense que la rouvrir à nouveau serait vraiment conseillé.

[PP_65]

As-tu dejà fais l'expérience d'essayer différents bras avec le reste du système inchangé? Et même en restant sur la même marque, le rendu entre le BA et le CB c'est fort différent...

Je n'en doute pas , mais ce n'est pas ce qui m'interroge comme l'a écrit MKL . Pour aller plus loin , jouer sur le fait qu'atteindre la perfection technique est difficile , dans le but de  satisfaire les goûts et les couleurs  n'est pas du tout quelque chose qui m'attire ; pour cela , j'ai les musiques .
Sinon le LT me plait bien de loin , mais de toute manière, je vous livre les pensées sécrètes du couple El Carto / Cala à mon sujet :" l'analogique pour PP , c'est de la confiture pour un cochon"
-- 08 Jan 2023, 10:13 --

Il y a plus de cinquante ans un copain va à Londres pour acheter un SME et rencontre un gars qui avait fait un bras unipivot  avec juste un morceau de bois, une pointe d'acier traité et deux ou trois bricoles. Enterré un 3009, c'est pas mal surtout avec les moyens du bord mais c'est souvent ainsi que ce font les choses, dans un coin de garage !

Pour ma Koetsu, je reviendrai faire le topo de ce que j'ai retrouvé en la mettant sous le binoculaire. Je peux déjà dire que tout laisse à penser qu'elle est déjà passée en récidive sur la table d'opération. Après cela, je ne pense que la rouvrir à nouveau serait vraiment conseillé.

Tu remarqueras que la géométrie des SME actuels est plus proche de celle du V que de celle de leurs premiers bras .

[lcartau]

Sinon le LT me plait bien de loin , mais de toute manière, je vous livre les pensées sécrètes du couple El Carto / Cala à mon sujet :" l'analogique pour PP , c'est de la confiture pour un cochon"

T'es couillon   ... Dans mon cas, elles sont vachement secrètes alors   . J'avoue que le Schroeder Ref m'a toujours fait gratter la tête: techniquement on se demande comment un truc suspendu au bout d'un fil peut fonctionner. Certes sur les frottements on peut envisager le gain mais... Et ben ça marche fabuleusement bien! Alors le reste de la gamme j'ai cessé de me poser des questions et à chaque fois que j'en écoute un je trouve que ce sont des bras qui apportent résolution et image stupéfiantes à chacune de mes écoutes.

[PP_65]

Le LT ne te plait pas ?

-- 08 Jan 2023, 12:52 --

Effectivement , "pensées " n'était pas le bon mot , j'aurais dû écrire "échanges" ^^

[jean-yves44]

Bonjour,

Oui, comme je l’évoquais, cette Koetsu est déjà passée dans la salle d’opération. Mise sous le binoculaire, les inscriptions gravées dessus me l’ont rappelé. Si ce sont bien des dates d’inscrites et bien elle a été ouverte plusieurs fois. Le premier SAV daterait de 1985. La vue de dessous montre que le stylet est décalé sur la droite, c’est sans doute la raison de sa mise au rebut, je l’ai eue en l'état.
Je ne sais pas si c’est une Rosewood Standard car ses vis de fixation ne passent pas dans des œillets rapportés. Son numéro d’identification 10877 devrait en dire plus.

Démontée, j'en ai profité pour lui refaire une santé. C’est impressionnant la saleté qui s’y était fourrée et qui était surtout collée. À l’œil nu, ça semble propre alors qu’il en est tout autrement. Tout compte fait la pointe, autant que je puisse en juger, me semble encore opérationnel.
Et bien, une fois tout réglé cela lui a redonné de sa superbe, elle ne s'effondre pas. Sa sonorité n’a plus rien à voir mais, ce n’est pas bon pour autant.

Ce matin, j’ai sorti le support articulé équipé d’un comparateur Mitutoyo à levier pour régler l'ensemble bras- cellule au petit poil près. Pour le réglage de la force d’appui. Il me faut établir la hauteur réelle de la pointe de la cellule quand elle est en contact avec le disque car tout est faussé sur la balance si on n’en tient pas compte. Avec une plage de 0,2 g, pas étonnant que l'on soit vite en dehors des prescriptions.

En effet, la platine de réception de la petite balance est bien trop haute par rapport à la hauteur réelle de la pointe en lecture sur le disque. Quelques bidouilles pour atteindre la bonne hauteur et régler la force d’appui. Je lui mets 1,8 g, c’est suffisant pour s’enivrer de sa musique, 2 g, tu décolles ! Recontrôle avec le comparateur, le bras est bien parallèle au disque et comme la cellule lève un petit peu de l’arrière, c'est bon pour moi. Dommage que ce bras ne permet pas en l'état de pouvoir régler le VTA pendant la lecture. Enfin si, mais en l'équipant d'un kit VTA Lifter 690 € au catalogue, ça pique.

2 petites heures se sont écoulées,  je pose la galette qui me sert de référence : Lou Reed "Tranformer" - « Walk on the Wild Side ». Le résultat se fait entendre tout de suite, même un sourd s’en rendrait compte. Les basses sont bien tenues, ça claque, le reste suit et les filles entrent dans la pièce.

Je pense que lors d'une virée à la capitale, je prendrais soin de prendre un RDV avec Ana Mighty Sound. Je vais déjà lui adressée les infos avec photos à l’appui et le rappeler. Comme elle a déjà été ouverte, je ne sais pas si un retippage est souhaitable et surtout connaître sa faisabilité.

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

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[Filou57]

Koetsu assure le retypage de ses anciennes cellules.

Intérêt : tout reste dans la marque d'origine, pas de pièces "adaptées" (ce qui n'est par forcément péjoratif, juste, pas d'origine, sauf si le refecteur arrive à se procurer les pièces originales, mais pour Koetsu il me semble que la marque ne partage pas)
Intérêt N 2 : ça redonne de la valeur au produit

Inconvénient  : il faut tout envoyer la bas ..

[jean-yves44]

Bonjour,

Je ne connais pas leur politique commercial pas plus que celle de leur SAV mais effectivement j'imagine mal qu'ils mettent leurs produits sur le second marché. De plus, il y a de forte chance qu'ils refusent toutes interventions sur un produit qui seraient passé dans d'autres mains que les leurs et qu'ils ne pourraient garantir, à moins de conserver que la coque et encore. C'est le lot de bien d'autres marques dans mains domaines d'activité.

[pat13]

Koetsu assure le retypage de ses anciennes cellules.

Intérêt : tout reste dans la marque d'origine, pas de pièces "adaptées" (ce qui n'est par forcément péjoratif, juste, pas d'origine, sauf si le refecteur arrive à se procurer les pièces originales, mais pour Koetsu il me semble que la marque ne partage pas)
Intérêt N 2 : ça redonne de la valeur au produit

Inconvénient  : il faut tout envoyer la bas ..

Je ne suis pas aussi certain que toi sur le fait que le retippage par Koetsu serait un gage de qualité ! Sachant que déjà à l'origine les Koetsu Black se faisaient par la même société que les Supex et que les réalisations actuelles ne sont plus effectuées par le/les concepteurs d'origines.
Il faut savoir que plusieurs acquéreurs de ces cellules actuelles font reprendre le réglages de cellules neuves, d'où la nécessité d'avoir un réglage pointu lors de ce genre de réparation et les fournisseurs sont souvent commun à plusieurs marques qui ne sont pas commercialement liées !
Mieux vaut chercher des artisans ou techniciens spécialisés, possédant le matériel et outils adéquats (ils ne sont pas qu'au Japon)

[Ca va d'aller]

Ne pas non plus négliger le SAV proposé par Ana Mighty Sound. C'est très précieux. Perso je n'aimerais pas envoyer une cellule au bout du monde. Les mauvaises langues vont dire que Ana, basé à Paris, envoie les cellules en Hongie à Budapest. C'est vrai mais Lazlo Szalai fait maintenant partie de son équipe et il bénéficie d'une renommée mondiale. La reconstruction d'une cellule nécessite des outils et des compétences. J'ai 2 Koetsu. Dont une Rosewood qui, avant que j'entende parler de Lazlo Szalai, est passé dans les mains d'un fabriquant de bras renommé pour retipping. Mal m'en a pris. Un amis ayant visité les ateliers de ce fabriquant de bras m'a fait part qu'il n'était pas équipé avec le matériel ad hoc pour refaire des cellules. appris par la suite  Elle a depuis été confiée à Lazlo et depuis je suis content. Et pour mon autre, l'Onyx, à l'écoute, une fois refaite, quelque chose me dérangeait. Ana l'a remesuré et a noté une différence de niveau entre le canal gauche et droit. Je n'ai même rien du demander. Ana l'a spontanément renvoyée en SAV et elle m'est revenue parfaite. Je ne pense pas que j'aurais eu le même service si elle avait été refaite outre atlantique...
Et si d'aventure le courant passe avec François, tu passes avec ta platine chez eux à Paris quand tu récupères ta cellule et il te la monte/règle au petits oignons (il a une grande expérience/compétence en la matière) : cela n'a selon moi pas de prix.

[dino]

Comme je l'ai déjà dit Koetsu change tout à l'intérieur, ils ne gardent que la boîte:
http://www.koetsusea.com/Why-Rebuild-a-Koetsu-.php
Vous avez une cellule neuve, avec la qualité koetsu d'aujourd'hui.

Sauf à vouloir garder la cellule d'origine, genre elles étaient mieux avant... Ce qui a été mon avis pour ma spu, mais faut quand même pas pousser mémé, je ne vois pas comment ils ne pourraient pas faire de l'excellent travail (on parle quand même du hdg à la japonaise, ça rigole pas là-bas!). Ce qui n'enlève rien à la qualité du travail de ana mighty, ni des autres d'ailleurs, c'est juste pas la même démarche. Le fait de tout changer à neuf est d'ailleurs sûrement techniquement plus simple que de retipper.

[jean-yves44]

C'est sûr que le temps à y consacrer n'est pas le même, quant au prix, je serai curieux de le comparer avec un retippage fait par ceux qui ont été cités.

[ricercar]

cela n'a selon moi pas de prix.

Je n'en suis pas si sûr !!!

[Ca va d'aller]

Comme je les déjà dit Koetsu change tout à l'intérieur, il ne gardent que la boîte:
http://www.koetsusea.com/Why-Rebuild-a-Koetsu-.php
Vous avez une cellule neuve, avec la qualité koetsu d'aujourd'hui.

Sauf à vouloir garder la cellule d'origine, genre elles étaient mieux avant... Ce qui a été mon avis pour ma spu, mais faut quand même pas pousser mémé, je ne vois pas comment ils ne pourraient pas faire de l'excellent travail (on parle quand même du hdg à la japonaise, ça rigole pas là-bas!). Ce qui n'enlève rien à la qualité du travail de ana mighty, ni des autres d'ailleurs, c'est juste pas la même démarche. Le fait de tout changer à neuf est d'ailleurs sûrement techniquement plus simple que de retipper.

J'ai eu l'occasion du choix de mon bras de comparer ma vieille Koetsu refaite par Cala et une Koetsu moderne HDG (Vermillon? je ne sais plus). Rendu très différent...Je ne voudrais pas l'échanger contre la mienne!

-- 09 Jan 2023 à 21:45 --

Je n'en suis pas si sûr !!!

Même sans les meilleurs chocolats et bières belges. Mais c'est clair que le climat tropical doit aider!
P.S. Ton pseudo a un rapport avec le label baroque de Jérôme Lejeune?

[ricercar]

Label de Jérôme Lejeune ?
Non, pas vraiment.
Ricercar (c'est à dire "recherche") était le nom donné aux premières pièces instrumentales au luth (notamment), où les musiciens  improvisaient
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ricercare ... 0Titelouze.
Celà fait référence à l'époque où je pratiquais le luth renaissance ...

par exemple
https://www.youtube.com/watch?v=89CCiOAnUb4

[bricoldur]

Pour retaper une koetsu au Japon
Il y a aussi eifl co jp
http://www.eifl.co.jp/index/export/export2.htm

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[lcartau]

Le LT ne te plait pas ?

-- 08 Jan 2023, 12:52 --

Effectivement , "pensées " n'était pas le bon mot , j'aurais dû écrire "échanges" ^^

Si techniquement nettement plus. Mais je n'ai jamais écouté. Et surtout, à chaque fois que j'ai écouté un Schroeder j'ai trouvé ça superbe! Comme quoi la technique parfois...