Mc transfomer
Le passé aurait de l'avenir.
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#1 par Phil34 » 20 Mai 2017 à 08:01
Bonjour à tous
Quel est à votre avis, le transfo le mieux adapté à une Mc Benz Micro Gold :
Le Sowter 9570
Le Lundahl 9206
ou autres, de prix équivalent, dans les 100€ piece
merci pour vos réponses
A+
Philippe
Quel est à votre avis, le transfo le mieux adapté à une Mc Benz Micro Gold :
Benz Micro.JPG
Le Sowter 9570
Le Lundahl 9206
ou autres, de prix équivalent, dans les 100€ piece
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Re: Mc transfomer
#2 par EUVRARD » 20 Mai 2017 à 09:40
Salut
Cest quoi le préphono sur lequel tu branches les transfos ?
Sensibilité et impédance ?
Cest quoi le préphono sur lequel tu branches les transfos ?
Sensibilité et impédance ?
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Re: Mc transfomer
#3 par Bruno D » 20 Mai 2017 à 10:09
Normalement c'est toujours du 47 Kohms, non ?
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Re: Mc transfomer
#4 par PFB » 20 Mai 2017 à 10:52
Phil34 a écrit:merci pour vos réponses
Pas besoin de transfo...
Ou qqch avec un rapport de 1:5 -> 1:8 genre LL9226 en 1:5
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Re: Mc transfomer
#5 par MAZZONI » 20 Mai 2017 à 12:12
"... Pas besoin de transfo...
Ou qqch avec un rapport de 1:5 -> 1:8 genre LL9226 en 1:5 ... "
C'est une ellipse pour nous ramener à notre condition d'ignorants ?
C'est le transfo qui tue le concept de transfo ?
Ou qqch avec un rapport de 1:5 -> 1:8 genre LL9226 en 1:5 ... "
C'est une ellipse pour nous ramener à notre condition d'ignorants ?
C'est le transfo qui tue le concept de transfo ?
Du vinyle, assez souvent, mais pas seulement ...
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Re: Mc transfomer
#6 par EUVRARD » 20 Mai 2017 à 12:22
Bruno D » 20 Mai 2017, 10:09 a écrit:Normalement c'est toujours du 47 Kohms, non ?
Non
Phil34
Si l'impédance de ton pré est bien de 47kOhms, alors oui un ratio 1:5 voir 1:8 sera adapté. Entre le LUNDAHL et le SOWTHER, c'est proche.
Cdt
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Re: Mc transfomer
#7 par PFB » 20 Mai 2017 à 12:50
MAZZONI a écrit:C'est une ellipse pour nous ramener à notre condition d'ignorants ?
Non le transfo est inutile car d'après les spécifications constructeur, la charge de 47k est acceptable. Si le gain et le bruit de l'étage phono sont acceptables il n'y pas besoin de transfo.
Le dilemme audiophile va être le suivant, les 47k d'impédance d'entrée induiront probablement un souffle général dérangeant à fort gain. C'est pour cette raison que les constructeurs offrent uniquement des appareils à gain fixe et ne dépassant pas les 40dB environ.
Un truc phono HiFi n'est pas capable en général d'un fort gain, d'une haute impédance d'entrée et d'un bruit faible. L'audiophile devrait se contenter d'un montage plus ou moins heureux de différents éléments comme un étage à transfo ou un prépré.
Il faudra donc choisir qqch d'adapté à l'impédance élevée de la cellule et par conséquent un transfo au rapport pas trop élevé. D'ou ma proposition d'un rapport de 1:5.
Ou passer dans l'autre monde...
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Re: Mc transfomer
#8 par Hollow » 20 Mai 2017 à 13:09
Dans le contexte de la demande d'alimenter un mc std, il faut au moins un gain de 10 voir 15 idéalement.
Toujours renter dans un appareil au plus haut niveau possible (avant saturation of course) pour favoriser le rapport s/b et la dynamique.
a+
Toujours renter dans un appareil au plus haut niveau possible (avant saturation of course) pour favoriser le rapport s/b et la dynamique.
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Re: Mc transfomer
#9 par Bruno D » 20 Mai 2017 à 13:47
EUVRARD » 20 Mai 2017, 12:22 a écrit:Non
Des exemples ?
-- 20 Mai 2017, 13:52 --
Je pense bien sûr aux appareils n'ayant pas de sélecteur d'adaptation d'impédance de l'entrée phono .
Sur mon préampli je peux choisir 10, 30, 100, 10 K et 47 K .
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Re: Mc transfomer
#10 par Phil34 » 20 Mai 2017 à 15:04
Bonjour à tous et merci pour ces infos
L’impédance d'entrée dans le préamp Riaa est de 47k, mais avec 0.5mV de sortie de la cellule, le gain n'est vraiment pas suffisant pour se passer de prépré ou de transfo
il faut obligatoirement un rapport entre la cellule et le préampli de 1:8 ou 1:10 pour obtenir un niveau acceptable
les deux transfos, Lundahl ou Sowter offre bien cette possibilité
A+
Philippe
L’impédance d'entrée dans le préamp Riaa est de 47k, mais avec 0.5mV de sortie de la cellule, le gain n'est vraiment pas suffisant pour se passer de prépré ou de transfo
il faut obligatoirement un rapport entre la cellule et le préampli de 1:8 ou 1:10 pour obtenir un niveau acceptable
les deux transfos, Lundahl ou Sowter offre bien cette possibilité
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Re: Mc transfomer
#11 par mkl » 20 Mai 2017 à 15:22
C'est un peu la quadrature du cercle: Cette cellule a une impédance interne très élevée (120ohms) et va donc nécessiter une charge très élevée également. En règle générale, on dit qu'il faut 10 fois l'impédance interne, donc 1200 ohms ici.
Une transfo 1:5 nous donnera 4700/5²=1880 donc, ça va.
Par contre, avec un tel transfo (gain de 14dB), le niveau de sortie sera de 2mV, ce qui peut être limite selon le gain du préphono derrière. A voir...
Je verrais plutôt un prépré pour cette cellule, pour avoir à la fois le gain et la charge nécessaires.
Sinon, Benz fait un préphono sûrement très bien adapté à ses cellules.
Une transfo 1:5 nous donnera 4700/5²=1880 donc, ça va.
Par contre, avec un tel transfo (gain de 14dB), le niveau de sortie sera de 2mV, ce qui peut être limite selon le gain du préphono derrière. A voir...
Je verrais plutôt un prépré pour cette cellule, pour avoir à la fois le gain et la charge nécessaires.
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Re: Mc transfomer
#12 par PFB » 20 Mai 2017 à 16:35
mkl a écrit:Je verrais plutôt un prépré pour cette cellule, pour avoir à la fois le gain et la charge nécessaires.
Si tu me trouves un prépré audiophile dont l'impédance d'entrée est de 1,5 ->2,0 kOhm tu me fais signe...
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Re: Mc transfomer
#13 par mkl » 20 Mai 2017 à 17:05
En fait, vu le budget de Phil, je pensais lui proposer le kit Boozhound en mettant la résistance de charge qui va bien.
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Re: Mc transfomer
#14 par EUVRARD » 20 Mai 2017 à 18:32
mkl » 20 Mai 2017, 15:22 a écrit:C'est un peu la quadrature du cercle: Cette cellule a une impédance interne très élevée (120ohms) et va donc nécessiter une charge très élevée également. En règle générale, on dit qu'il faut 10 fois l'impédance interne, donc 1200 ohms ici.
Une transfo 1:5 nous donnera 4700/5²=1880 donc, ça va.
Par contre, avec un tel transfo (gain de 14dB), le niveau de sortie sera de 2mV, ce qui peut être limite selon le gain du préphono derrière. A voir...
Je verrais plutôt un prépré pour cette cellule, pour avoir à la fois le gain et la charge nécessaires.
Sinon, Benz fait un préphono sûrement très bien adapté à ses cellules.
Ma ZYX a une impédance interne de 4 Ohms et une impédance de charge conseillée > 100 Ohms, cette BENZ une impédance de charge conseillée supérieure a 200 OHms.
Avec un ratio de 1:8, on aura 734 Ohms et 4 mV, ca me semble adapté
Jérôme
-- 20 Mai 2017, 18:40 --
Bruno D » 20 Mai 2017, 13:47 a écrit:
Des exemples ?
-- 20 Mai 2017, 13:52 --
Je pense bien sûr aux appareils n'ayant pas de sélecteur d'adaptation d'impédance de l'entrée phono .
Sur mon préampli je peux choisir 10, 30, 100, 10 K et 47 K .
oUI
Le Cordell VinylTrack mais d'autres aussi
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Re: Mc transfomer
#15 par mkl » 20 Mai 2017 à 19:11
EUVRARD a écrit:
Ma ZYX a une impédance interne de 4 Ohms et une impédance de charge conseillée > 100 Ohms, cette BENZ une impédance de charge conseillée supérieure a 200 OHms.
Avec un ratio de 1:8, on aura 734 Ohms et 4 mV, ca me semble adapté
Jérôme
Ca peut effectivement se tenter, même si la charge me parait un peu basse...
Si je me souviens bien, PP_65, qui utilise des Benz, disait que tant qu'on a pas mis plus de 1000ohms, on passe à côté de ce que peut faire la cellule. Et le préphono Benz charge à 22kohms. C'est pour ça que j'étais un peu dubitatif.
Mais rien ne remplace les essais, donc pourquoi pas regarder ce que donne le transfo 1:8.
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