Comment mesurer la vitesse de rotation d'une platine vinyle?

[PistilTaquin]

Merci à tous pour votre précieuse contribution. Les commentaires reçus suite au lancement de ce sujet sont globalement fort intéressants.
Je note : tentative de modification de la tension de la courroie :
Après divers essais et mesure supplémentaires, toujours avec l'application RPM sur smartphone, les résultats obtenus ne sont pas très convaincants. La rotation et le déplacement du bloc moteur de la CLEARAUDIO -modèle Champion- sur son axe (il s'agit d'un moteur synchrone déporté que l'on peut déplacer légèrement par rapport aux bords du socle en acrylique) n'apportent pas d'amélioration significative de la vitesse de rotation mesurée. Une nouvelle courroie (ja n'ai vraisemblablement pas reçue celle d'origine) est une piste à explorer, avant d'investir dans un bloc d'alimentation et de réglage de la tension... La prise murale délivre peut être un courant plus fort qu'attendu ? (A vérifier). Dans ce cas un module de régulation ou une barrette secteur évoluée (mais pas trop chère tout de même) pourra sans doute participer à obtenir une vitesse de rotation plus proche des 33,3 tours par minute ? J'écoute plus de vinyles que de CD, ma collection commence à prendre de l'ampleur, et ayant déjà pas mal investit dans mon petit système audio, je tiens à ce que tout soit finement réglé... Encore merci pour vos suggestions. Bonne journée.

[jeanpascalg]

Je suis, depuis peu, l'heureux propriétaire d'une platine vinyle CLEARAUDIO, modèle Champion.
Souhaitant mesurer la vitesse de rotation du plateau, j'ai téléchargé une application pour mon smartphone
Quelle procédure pourriez-vous m'indiquer pour corroborer ce résultat ?

Quand je vois que ton ampli est un nad je me dis que ce genre de choses est très loin d'être le plus important.

Remplacer ton nad sera bien plus utile que de voir si ta platine tourne à la bonne vitesse.

A la rigueur tu peux utiliser  ton creek qui doit même avoir une entrée phono. Quand à tes enceintes c'est quoi comme HP ?

[peyrerouge]

Quand je vois que ton ampli est un nad je me dis que ce genre de choses est très loin d'être le plus important.

Remplacer ton nad sera bien plus utile que de voir si ta platine tourne à la bonne vitesse.

A la rigueur tu peux utiliser  ton creek qui doit même avoir une entrée phono. Quand à tes enceintes c'est quoi comme HP ?

Faudrait aussi qu'il change sa voiture qui fait un drôle de bruit et peut être même sa nana qui se laisse aller ...

[sanfrancisko]

Et pourquoi ne pas utiliser, puisque ça sert à ça, un tachymètre ?
y'en a à tous les prix et de toutes les tailles et j'imagine avec tous les niveaux de précision après la virgule.

Franck

[yannig]

un truc simple pour mesurer la vitesse est de mesurer le nombre de tours sur un temps assez long.
Faut juste avoir un chronomètre assez précis, et de la patience.

[Marcus]

Mon audiogramme est parfait (38ans) et je peut avec honnêteté te dire que entre 33,3 et 33,7 tu n'entends pas grande différence, d'ailleurs ça reste dans la tolérance acceptable. À 34,3 c'est peut-être différent mais t'on jugement est plus facile car tu le sais. Certains vivent depuis des années avec des platines un poil trop rapides sans le savoir et s'en portent très bien. C'est ce que l'on a parfois remarqué avec certaines Rega, et force est de constater leur réussite.
Ok, je ne suis absolument pas musicien et pratique plutôt le tir, mais bon...

Certains vivent bien avec des Rega qui tournent trop vite. On est d'accord, et certains vivent bien avec des chaînes qui sonnent horriblement mal à mes oreilles. "Certains", ce n'est pas tout le monde. Encore une fois, la seule question qui compte par rapport à ce fil est de savoir si PistilTaquin (joli nom !)  entend ou pas des différences faibles de vitesse de rotation.

Quant au succès des Rega, oui, mais pas sur ce forum en tout cas. Il y avait eu une liste des platines des forumeurs quelque part, et les Rega étaient ultra minoritaires ici. Et moi, si je n'avais pas trouvé amusant et bénéfique de tweaker profondément la mienne, je ne l'aurais certainement pas gardée. Le succès des Rega s'explique surtout parce qu'elle ne sont pas chères et sont dans la philosophie du Plug and Play. Dès qu'on a une chaîne un peu transparente, dès qu'on a une exigence un peu plus poussée, les Rega entrée et milieu de gamme n'ont plus leur place (sauf à les modifier). D'ailleurs, les Rega actuelles incluent de plus en plus les tweaks que les amateurs de Rega avaient progressivement apporté à leurs vieilles platoches. Sinon, je présume qu'elles se vendraient moins par rapport à la concurrence.

[MAZZONI]

Quand je vois que ton ampli est un nad je me dis que ce genre de choses est très loin d'être le plus important.

Remplacer ton nad sera bien plus utile que de voir si ta platine tourne à la bonne vitesse.

A la rigueur tu peux utiliser  ton creek qui doit même avoir une entrée phono. Quand à tes enceintes c'est quoi comme HP ?

@PistilTaquin : C'est pourtant simple : on te montre la lune et tu regardes le doigt ...
Garde ton ampli ; cette marque, forcément pas assez audiophile, est connue pour être robuste et sans signature sonore marquée, en général (je ne connais pas tous les modèles)  dotée d'un bon gros transfo torique d'alimentation. Mais certains ici font des fixettes et pérorent pour ou contre telle ou telle marque à longueur de fils sur les forums.
Quant à la platine, la tension d'alimentation ne fait rien à l'affaire : elle a un moteur synchrone qui tourne à une vitesse imposée par la fréquence, ce qui permet à ClearAudio de vendre à prix d'or (600€ ?) un régulateur de vitesses basé sur un générateur de fréquences, pour faire face aux possibles imprécisions d'usinage de la poulie.
Mais comme dit plus haut, ça doit être en-dessous de l'écart (tu as une différence de 1% ...) avec lequel vivent beaucoup ici et ailleurs sans que ça les gêne.

[jeanpascalg]

Garde ton ampli ; cette marque, forcément pas assez audiophile, est connue pour être robuste et sans signature sonore marquée

Les nad 3020  ont été conçue par quelqu'un qui est parti de nad depuis longtemps .

Les nouveaux nad que j'ai écouté ont troqué une douceur flatteuse à un prédominance du médium aigu et un son froid.

Les photos  parlent d'elle même:

3020:

Et  326Bee:

[MAZZONI]

C'est sûr que tout est dit avec une photo ...
Ahhh, les opinions définitives de JPG sur tous les sujets et tous les matériels ... (au fait, tu t'y connais en élevage de hannetons en milieu basique, car j'ai des doutes sur l'insémination artificielle des femelles ?)
On va tenter de se hisser à ton niveau elliptique d'explication, donc forcément supérieur : je suppose que tu veux dire que les AOP, CMS ou autres puces sont "moins bonnes" que les transistors d'antan ?
D'une part, je ne parle pas de NAD numériques que je ne connais pas et n'ai pas écoutés.
D'autre part, mets ton référentiel de composants électroniques à jour, ou questionne ceux qui se sont arrachés les cheveux il y a 30 ans pour stabiliser (je fais simple) les transistors et ampli op' de l'époque , et qui aujourd'hui constatent que les  composants grand public équivalent ou surpassent les composants triés d'antan.

[Xkss]

Le concepteur du 3020 à aussi fait l'amc: https://brx.ro/oferta/amplificator-audi ... 74010.html (avec visuel interne pour jpg),
Que j'ai eut et qui était excellent pour 2500 francs avec une bonne entrée phono (rare en 1997).
Ceci dit faut croire aussi en l'évolution de la technique et des composants. Encore un HS qui va nous valoir une superbe écoute à distance

[mkl]

C'est officiel: je suis sourd.
Je me suis amusé à accélérer des fichiers de 1% à l'aide d'Audacity. OK, c'est du MP3 et des les HP de m.rde d'un P portable, mais j'ai eu bien du mal à détecter des différences. En me concentrant, je me disais parfois "Tiens il y a tel truc qui n'est pas pareil", mais en écoutant l'autre fichier en me focalisant sur le même paramètres, je ne retrouvais pas cette différence...
En aveugle, je n'en parle même pas...

Bref, j'annonce solennellement que je me retire de la vie audiophile.

[AJMARS]

Bref, j'annonce solennellement que je me retire de la vie audiophile.

Bienvenue dans le monde des normaux.... on s'écoutera Joy Division à +1 %……………    

A plus
André

[mkl]

Bienvenue dans le monde des normaux.... on s'écoutera Joy Division à +1 %……………    

A plus
André

C'est marrant que tu dises ça: j'ai utilisé un morceau de Joy Division pour mes tests. (Après, je suis passé à Françoiz Breut, puis j'ai laissé tomber.)

[...]Les sopranos avaient un tessiture d'adolescentes, les mezzo-sopranos étaient devenues des sopranos, [...]

Je n'y connais pas grand chose en voix, mais j'ai trouvé cette illustration:

Une soprano chanterait, en gros, de 270Hz à 1300Hz (fréquence médiane 785Hz), la mezzo de 220Hz à 1100Hz (fréquence médiane 660Hz). Passer d'un registre à l'autre, c'est augmenter la fréquence médiane de 19%.

[AJMARS]

Les nad 3020  ont été conçue par quelqu'un qui est parti de nad depuis longtemps .

Les nouveaux nad que j'ai écouté ont troqué une douceur flatteuse à un prédominance du médium aigu et un son froid.

Les photos  parlent d'elle même:

3020:
[ Image ]

Et  326Bee:
[ Image ]

Le tube c'est l'empire du mal des amateurs de gramophones mécaniques.
La tétrode c'est l'empire du mal des amateurs de triodes
La pentode c'est l'empire du mal des amateurs de tétrodes
Le transistor bipo c'est l'empire du mal des amateurs de tubes
le Mos c'est l'empire du mal des amateurs de bipo
L'ampli op l'empire du mal des amateurs de transitors
....

T'en a pas marre...

...

[MAZZONI]

Ah, bon, je ne suis pas le seul à trouver les commentaires à l'emporte-pièce du JPG sur tout ce  qui se branche et fait de la musique dénués de fondement !
J'avais cru un instant que j'avais zappé le test d'entrée au club des oreilles instinctives.  

[Marcus]

C'est officiel: je suis sourd.
Je me suis amusé à accélérer des fichiers de 1% à l'aide d'Audacity. OK, c'est du MP3 et des les HP de m.rde d'un P portable, mais j'ai eu bien du mal à détecter des différences. En me concentrant, je me disais parfois "Tiens il y a tel truc qui n'est pas pareil", mais en écoutant l'autre fichier en me focalisant sur le même paramètres, je ne retrouvais pas cette différence...
En aveugle, je n'en parle même pas...

Bref, j'annonce solennellement que je me retire de la vie audiophile.

Non, tu n'es évidemment pas sourd et c'est bien d'avoir essayé, mais qu'attendais-tu, honnêtement, en écoutant du MP3 sur ton portable ? C'est ça ta vie d'audiophile ? Bon, quand tu pourras faire varier la vitesse de rotation de ta platine vinyle, dans ta chaine, passe quelques morceaux riches dans le haut médium. Joy Division, c'est gras, voix d'hommes, beaucoup de grosse caisse et de contrebasse électronique; Françoiz Breut, c'est mieux, déjà, mais voix pas très haute. Mets-y Maria Callas, Bennie Goodman et son orchestre plein de trompettes tonitruantes, des quatuors à cordes... etc. Et dis-nous. Si moi j'entends une différence, pourquoi pas toi ? La différence de chaine ? Peut-être...

[PistilTaquin]

Bonsoir messieurs.
Je m'inquiétais de savoir si l'un d'entre-vous pouvais me renseigner une méthode de mesure (comptage, vraiment ???) simple afin que je puisse connaître la vitesse de rotation (histoire de me rassurer mais aussi d'apprendre des trucs...) du plateau d'une belle platine que je ne me lasse pas d'écouter et accessoirement de regarder tourner...
En ce moment j'écoute : Archie Sleep (Montreux One) / Sonny Boy (One Way Out)... Et cela me procure déjà pas mal de plaisir...
Merci, monsieur JPG, mais je ne compte pas changer d'ampli (pas tout de suite du moins). J'aurais bien aimé prendre plus gros, mais je fait avec mes modestes bourses ! D'ailleurs cet amplificateur à transistors Nad (modifié par un spécialiste) fonctionne très bien... Mon fidèle Creek se porte très bien aussi, après plus de 20 ans de cohabitation... Mais j'avais envie de changer (pour un nouveau système HIFI). Je garderai cependant affectueusement ce petit Creek comme coeur d'un second système (après 20ans de vie commune, on ne se quitte pas si facilement...)
Dans la constitution de ma chaine, le principal maillon a consisté à choisir les enceintes.
Là aussi de plus grosses me faisait de l'oeil. Je suis tombé sous le charme après, dès les 15 premières minutes, d'une paire de Jean-Marie Renaud ! J'en garde encore ému le souvenir des frissons ressentis lors de notre première rencontre. Hélas, elles font désormais le bonheur d'un amateur plus fortuné...
Je me "contente" de charmantes enceintes dont l'ébénisteries a été confectionné par un artisan local aidé d'un acousticien-electronicien expérimenté pour les calculs et la partie filtrage, ainsi que pour le choix des HP. Ce sont donc deux colonnes dont le rendu en étonnent plus d'un et me ravit au quotidien dont je dispose (Mais cela fera peut-être l'objet d'un prochain article...).
Dans cette nouvelle étape de ma relation (sérieuse) avec mon second système de reproduction sonore, je préfère soigner la (les) source(s). Je privilégie donc en ce moment l'amélioration de quelques composants de ma platine (Réglage de la vitesse du Plateau? Changement de bras ? Achat d'une autre cellule?). Au fait, comme pré-ampli phono j'ai choisi un Little Sis (Bench) et je sui preneur de toute info utile à son sujet. Je vous souhaite une bonne soirée.

[jeanpascalg]

Merci, monsieur JPG, mais je ne compte pas changer d'ampli (pas tout de suite du moins). J'aurais bien aimé prendre plus gros, mais je fait avec mes modestes bourses ! D'ailleurs cet amplificateur à transistors Nad (modifié par un spécialiste) fonctionne très bien...

Fonctionne très bien ça en veut rien dire si tu n'as pas comparé à autre chose. Ton creek est pour moi bien meilleur, il ne te coute rien d 'essayer sur ton système principal.

Je me "contente" de charmantes enceintes  confectionné par un artisan local aidé d'un acousticien-electronicien expérimenté pour les calculs et la partie filtrage, ainsi que pour le choix des HP.

Les calculs vont régler l'équilibre tonal mais pour avoir le style d'écoute il faudrait savoir quels sont  les HP.

Audax, Triangle, Scanspeak, Focal, davis ?

Tout au moins membrane papier ou plastique ?

[mkl]

Non, tu n'es évidemment pas sourd et c'est bien d'avoir essayé, mais qu'attendais-tu, honnêtement, en écoutant du MP3 sur ton portable ? C'est ça ta vie d'audiophile ? Bon, quand tu pourras faire varier la vitesse de rotation de ta platine vinyle, dans ta chaine, passe quelques morceaux riches dans le haut médium. Joy Division, c'est gras, voix d'hommes, beaucoup de grosse caisse et de contrebasse électronique; Françoiz Breut, c'est mieux, déjà, mais voix pas très haute. Mets-y Maria Callas, Bennie Goodman et son orchestre plein de trompettes tonitruantes, des quatuors à cordes... etc. Et dis-nous. Si moi j'entends une différence, pourquoi pas toi ? La différence de chaine ? Peut-être...

Si la voix d'une soprano se trouve alterrée, il n'y a pas de raison que celle de Ian Curtis ou Françoiz Breut ne le soit pas. Idem pour le tempo, dont tu parlais également. Mais il est effectivement probable que les HP du PC empêchent de percevoir les différences.
Je peux faire varier la vitesse de ma platine, mais je n'ai pas d'infos de vitesse pour savoir de combien je la décale (c'est juste un potentiomètre de pitch). C'est pour ça que j'ai fait l'essai avec des fichiers.
Je pourrais refaire l'essai en rippant des CD sans les passer en MP3 et en utilisant la carte son externe que j'utilise pour les mesures pour écouter les fichiers sur ma chaine. Par contre, je vais avoir bien du mal à trouver les choses que tu me conseilles (Calas, musique de chambre, etc...) dans ma discothèque.

[yannig]

pour bien entendre, suffit de jouer un instrument accordé pendant que le disque passe (pour peu que le diapason soit le même)

au moindre écart, des dissonances vont se faire entendre.

Ceci dit, on peut noter que certaines morceaux du célèbre disque "Kind of Blue" dans sa version habituelle (ancienne) sont gravés avec une différence de vitesse de 1%.
http://www.londonjazznews.com/2014/07/l ... -blue.html

Pour avoir entendu les 2 versions, je peux dire que la différence s'entend bien.

Et j'imagine qu'il doit exister d'autres disques souffrant du même pb.