Help : ou acheter des vinyles nos de qualite?

#21 par **mangotin** » 15 Jan 2017 à 22:48

Juste une idée comme ça d'un débutant, les vinyles écoutés mériteraient pas un petit nettoyage /lavage ??

#22 par **mkl** » 15 Jan 2017 à 22:56

Je ne comprends pas trop: le pré-phono Audiomat et la cellule ont été mis en vente ce soir (après la TD124)...

#23 par **jazzouf** » 15 Jan 2017 à 23:08

Salut Robert ,
effectivement les quelques vinyls que tu as écouté chez moi étaient " noises free" , mais n ' avaient pas été choisis pour cette raison et j' en ai bien d' autres qui ont les petits bruits qui te dérangent .
Pour être quasi sûr il faudrait se limiter à Mint ou mieux à Sealed , mais comme cela a été dit ces disques sont rares et chers
En fait se lancer , ou relancer , dans le vinyl est une aventure et tous les conseils donnés plus haut sont parfaitement exacts
Mais je pense que lorsque tu auras pris vraiment goût à la qualité des timbres et à cette sorte de sérénité / plénitude que tu as perçues d' emblée chez moi tu en viendras à privilégier l' œuvre et l ' interprète /interprétation et tu arriveras à quasi faire abstraction des petits bruits dont tu n ' as plus l ' habitude puisque tes sources essentielles étaient le CD , le tuner? , et les concerts .

#24 par **duke2** » 16 Jan 2017 à 03:37

mkl » 15 Jan 2017, 18:04 a écrit:

Un mint peut avoir été lu, il est juste en excellent état. NOS, c'est du neuf, donc jamais servi.
Ou alors Bob74 a fait une confusion entre LP d'occasion et NOS (New Old Stock)?

Non, Mint = neuf, c'est la cote la plus haute. Non scelle, c'est NMint ou Mint-, etant impossible de prouver que le disque n'a jamais ete lu.

#25 par **airV** » 16 Jan 2017 à 06:53

2 liens vers des descriptions. À ma connaissance NOS ne s'applique pas aux disques.
D'autre part un disque neuf n'est pas forcément exempt des bruits de surface puisque cela dépend aussi de la gravure, de "son rang" dans le tirage, etc.
J'ai des disques neufs qui crachotent.

http://vinylsquare.com/fr/content/6-eva ... -vg--vinyl

http://www.cdandlp.com/records-grading/

#26 par **bob74** » 16 Jan 2017 à 08:09

Salut Alex
Bien evidemment meme j'ai moi j'ai immediatement perçu les memes qualite du vinyle que chez toi :wink:

Meme avec cette stanton mm j'ai un grave bien plus qualitatif qu'avec mon cd
Bien sur le piano a une tout autre ampleur,accoustique,perception qu'avec le cd
Le pb n'est pas la...
C'est plutot que sur la 20aines de disques ecoute,seul un ou deux etaient a peu pres ecoutables sans noise inside :confused:

Alors comme tu me l'as fait remarquer chez toi: "quel sera ton niveau de tolerance"....je m'appercoi que je suis me surestime sur mon niiveau de tolerance et aussi ....trop content de faire joujou avec une 124..donc...
Ce qui est sur c'est qu'avec des hp de 100db de rendement le moindre crachoti prend de severe proportion...
:wink:

#27 par **PP_65** » 16 Jan 2017 à 08:22

A se demander qui était là lorsque c'était pratiquement le seul support disponible : oui les disques neufs ont souvent des bruits de surface !

#28 par **duke2** » 16 Jan 2017 à 08:53

airV » 16 Jan 2017, 05:53 a écrit:2 liens vers des descriptions. À ma connaissance NOS ne s'applique pas aux disques.
D'autre part un disque neuf n'est pas forcément exempt des bruits de surface puisque cela dépend aussi de la gravure, de "son rang" dans le tirage, etc.
J'ai des disques neufs qui crachotent.

http://vinylsquare.com/fr/content/6-eva ... -vg--vinyl

http://www.cdandlp.com/records-grading/

Le standard est celui de Goldmine, repris mot pour mot par Jukebox et utilise par Discogs.

#29 par **airV** » 16 Jan 2017 à 09:14

Je ne connais pas l'origine, mais bien sûr ils sont repris par les différents sites et guides.
Les mêmes grades existent aussi en comics, avec bien sûr des correspondances différentes, mais dans tous les cas il y a une part de subjectivité.
Le vrai Mint est normalement rarissime, un disque neuf pouvant ne pas l'être.

Pour revenir au champ comics, mon dealer me disait qu'un comic récent dans le circuit de distribution normal ne pouvait être considéré comme Mint. Mais il s'agit là de simples grades visant l'aspect collection, c'est à dire en rapport uniquement avec la rareté et donc ces grades varient selon l'âge. Le Mint du dernier comic n'étant pas le même que celui du premier Superman. ;)

En disque le grade s'applique normalement aussi à l'écoute et pas uniquement à l'aspect visuel, mais combien de vendeurs écoutent tous les disques...
Les plus sérieux précisent cela, eil.com par exemple indique si il s'agit uniquement d'un contrôle visuel. En général, chez eux, à partir d'un certain montant, ils sont écoutés.
Petit apparté à propos de l'aspect visuel, mais à confirmer car je n'ai pas poussé plus avant : j'ai eu l'impression que le lavage par l'audiodesk, si il nettoyait bien vis à vis de l'écoute, avait peut être tendance à abîmer un peu la brillance du disque. Ces 2 remarques vis-à-vis d'un nettoyage avec ma Loricraft.

#30 par **duke2** » 16 Jan 2017 à 09:49

En theorie l'age du disque ne change pas son evaluation: une copie Mint de Kind Of Blue Mono - si elle existe- doit etre aussi neuve qu'une reedition Altaya scellee.

Un disque neuf scelle est Mint, meme s'il se trouve qu'il a des bruits de surface puisque le vendeur ne peut le savoir. Par contre un NMint (ou Mint-) ne peut en avoir ou alors tres peu (ca devient vite subjectif).

#31 par **airV** » 16 Jan 2017 à 10:12

Un disque scellé n'est pas noté M mais S, ensuite dans certains cas il est S mais avec des marques qui peuvent transparaître sous le film

Mais les tolérances d'évaluation pour le Mint diffèrent, d'ailleurs tu verra souvent cette précision relativement à l'âge chez les vendeur US. Sinon il n'existerait pas de Mint anciens ne serait-ce que du au vieillissement naturel des matériaux.

En comics par exemple, un moderne sauf si il a été ensaché en usine avec des gants en prenant la précaution qu'il ne se plie pas sous son propre poids, a des petites marques très légères près des agrafes, et de fait n'est pas considéré Mint eu égard à son âge (sinon 80% des modernes seraient Mint) alors que ces toutes petites marques n'empêcherait pas un Superman #1 d'être Mint, pareil pour Tintin, et aussi pour les disques, avec bien sûr les particularités que chaque média peut avour

#32 par **airV** » 16 Jan 2017 à 10:17

La j'ai un peu de mal car tes deux posts se contredisent un peu.
Mais généralement maintenant le disque scellé est noté S avec des indications quant à l'aspect extérieur de la pochette qui peut présenter des défauts, bien qu'il soit scellé.

duke2 a écrit:Non, Mint = neuf, c'est la cote la plus haute. Non scelle, c'est NMint ou Mint-, etant impossible de prouver que le disque n'a jamais ete lu.

duke2 a écrit:Un disque neuf scelle est Mint, meme s'il se trouve qu'il a des bruits de surface puisque le vendeur ne peut le savoir.

#33 par **jazzouf** » 16 Jan 2017 à 10:43

pour la cote Sealed = scellé ; Mint = comme neuf
Ceci dit il existe des machines à sceller , càd qui permettent de mettre un film sur la pochette , mais c' est rare et cela n'arrive pas avec des vendeurs sérieux type Discogs

Tout autre chose , je pense que vous aurez relevé la vulgarité crasse de PePé , à vomir ....

#34 par **airV** » 16 Jan 2017 à 11:00

jazzouf a écrit:pour la cote Sealed = scellÃ[emoji767] ; Mint = comme neuf
Ceci dit il existe des machines Ã sceller , cÃ d qui permettent de mettre un film sur la pochette , mais c' est rare et cela n'arrive pas avec des vendeurs sÃ[emoji767]rieux type Discogs ....

C'est vrai que ce type d'indélicatesse peut exister.
Parfois il est aussi préciser que le "shrink" est encore présent mais ouvert.

Discog n'est pas vraiment un vendeur, mais un site soecialisé rassemblant divers vendeurs, certains sont sérieux, mais d'autres peuvent être plus fantaisistes ou pire comme sur lbc ou ebay

#35 par **lcartau** » 16 Jan 2017 à 12:24

duke2 » 16 Jan 2017, 02:37 a écrit:Non, Mint = neuf, c'est la cote la plus haute. Non scelle, c'est NMint ou Mint-, etant impossible de prouver que le disque n'a jamais ete lu.

Pardon mais scellé il me semble que c'est "sealed" :wink:

. Donc scellé chez un vendeur c'est "S"

-- 16 Jan 2017, 11:25 --

PP_65 » 16 Jan 2017, 07:22 a écrit:A se demander qui était là lorsque c'était pratiquement le seul support disponible : oui les disques neufs ont souvent des bruits de surface !

Bien entendu. Il est peut être très très faible sur certains pressages. Mais il est toujours là.

Sinon mon conseil pour acheter des vinyles : prendre un billet d'avion pour le Japon et faire un contrôle visuel sur des disques qui valent entre 20 et 30€.

#36 par **lcartau** » 16 Jan 2017 à 12:42

airV » 16 Jan 2017, 08:14 a écrit:. Le Mint du dernier comic n'étant pas le même que celui du premier Superman. ;)

Amateur de BD aussi ? Décidément on a quelques points en commun :wink:

Exactement ! Il est légitime de comprendre qu'on n'a pas les mêmes attentes d'un livre ou d'un disque, si il a 3 mois, 10 ans ou 50 ! Après pour en manipuler beaucoup (plusieurs milliers) dont certains ont la même référence, il y a des disques qui sont relativement récents et qui sont plus fragiles que d'autres. Quelques exemples? les pressages japonais de Closeness de Charlie Haden ont une seconde face souvent abimée et bruitée (j'en ai au moins 3 exemplaires). à mon avis un soucis à la fabrication.

il existe un disque du Toshiko Akiyoshi trio qui est enregistré à partir d'un master qui craque ! Il n'y a aucun bruit entre les plages... Ce défaut alterre la plupart des pressages que j'ai eu entre les mains.

#37 par **bob74** » 16 Jan 2017 à 13:25

Merci a tous pour ces precieuse info :wink:

Enfin un truc....qui m'a bien fait marrer...enfin...!
J'ai fait ecouter a ma femme mon "tourne disque" ...comme elle dit si bien...
Bon ok...
Au bout d'un moment ...elle me dit ..."tu peux mettre la 8 stpl".. :mrgreen:

Haha..tres drole...
Enfin elle a pas tord :cheesygrin:

#38 par **CC44** » 16 Jan 2017 à 13:43

PP_65 » 15 Jan 2017, 17:35 a écrit:
Donc tu achètes une 124 sans avoir un seul disque ...

T'as quoi contre Fiat?

#39 par **PP_65** » 16 Jan 2017 à 13:58

lcartau » 16 Jan 2017, 11:24 a écrit:

Pardon mais scellé il me semble que c'est "sealed" :wink: . Donc scellé chez un vendeur c'est "S"

-- 16 Jan 2017, 11:25 --

Bien entendu. Il est peut être très très faible sur certains pressages. Mais il est toujours là.

Sinon mon conseil pour acheter des vinyles : prendre un billet d'avion pour le Japon et faire un contrôle visuel sur des disques qui valent entre 20 et 30€.

Les vendeurs Japonais de Discogs sont sérieux, du moins ceux à qui j'ai acheté des disques .

#40 par **Hollow** » 16 Jan 2017 à 13:59

Ni pons ni plus mauvais que les autres
a+