Vive le cd

[simon33]

Je crois que c'est la raison pour laquelle je ne suis jamais "rentré" dans ces délires audiophiles , même si j'ai écouté et essayé beaucoup de matériel car je suis curieux , mais c'est un "sport" que je n'ai pratiqué que pendant quelques courtes années .

Le besoin de downsizer fait que j'écoute des vinyles tous les jours sur une platine à 50 euros et que le plaisir de retrouver les sonorités de son enfance est merveilleux . ( Si c'est pas cognitif çà ! )  

[Frankzappera]

Vous pouvez philosopher jusqu'à demain ou couper les cheveux en 4 mais si vous posez un vinyle de rock ( par exemple ) des années 70 sur une platine moyen de gamme , il y aura certaines imperfections .

A l'approche du cd , les labels ont commencé  à " nettoyer" certaines fréquences ou imperfections pour les rendre plus ( vendables ? ) lisses .
Les champions en France étant Polygram qui a "lissé" Polydor , Philips , Barclay .
Les Japonais ont commencé plus top à "nettoyer" les Masters de certaines imperfections pour les rendre le plus ( audiophiles ? ) lisses possible .
J'ai toujours détesté les pressages Japonais , comme les pressages audiophiles actuels .
Il n'y a rien de " biais cognitifs " là dedans .
Posez un vinyle original Deram de Ten years after sur la platoche et écoutez tous les Hi res du monde à coté , il n'y a pas photo sur le coté vivant , naturel .....

Oui, et des exemples de ce genre, il y en a pléthore. Je pense au premier album des Stooges, que j'ai encore en LP, et en parfait état. Le son est ignoble, saturé, dégueulasse, comme voulu par les garnements qui l'ont salopé exprès, en fait. Et c'est génial ainsi. On comprend ce qu'ils ont souhaité faire. Par contre, sur la version Cd que j'ai aussi, ben, c'est... propre. Le soufflé tombe à plat, et paradoxalement, ça ne ressemble à rien, ça n'a goût de rien, comme du lait de supermarché comparé à du lait de ferme, en somme.

Quoi de plus cognitif....  

A ce sujet, "se faire plaisir", le désapprentissage de l'écoute "évaluative" audiophile est très important, on ne peut entrer dans la musique qu'en oubliant la chaine, sinon, on entre que dans le son....
Pour l'audiophile ce n'est pas un exercice simple.

A plus
André

Oui, aussi. Il y a quelques années que je désapprends, en laissant tomber, peu à peu, cette invraisemblable accumulation de critères rigides, de termes sophistiqués, de règles supposées irréfutables, de lieux communs qui ne relèvent, souvent, que de clichés colportés par la presse spécialisée. Peut-être ai-je fait le choix de prioriser la musique, les disques, plutôt que le matériel encombrant et toutes le délire qui va avec. La hifi m'intéresse de moins en moins, et curieusement, j'ai le sentiment qu'en la mettant _ en partie _ de côté, on redécouvre qu'il y a moyen d'écouter de la musique sans frustration via des appareils peu onéreux, excellents, comme des petits moniteurs pro d'entrée de gamme. Ou des enceintes connectées. Ou des HP in wall. Tout fonctionne, à un point surprenant, sans tubes ni classe A.

A+

FZ.

[PP_65]

Le 1er Stooges ? Tu es sûr ? Il a un son très propre , certains disaient que c''est du à la production de J. Cale et que le son du groupe de cette époque , c'est Fun House qui donne à l'entendre . Moi, j'aime les deux et , bien entendu, Raw Power , mix Bowie ; surtout parce que c'est celui que j'ai dans la peau depuis 73 .

[lupu]

Pour ce qui me concerne , le  " biais cognitif " est à double détente ( ? ) : d'abord la croyance naïve au progrès, ensuite  la déception de constater son peu d'efficience en ce domaine, enfin, par rebond mental, la  reconnaissance  envers le vinyle.  
  On nous avait appâtés : France Musique nous avait présenté, comme une gourmandise  promise - avant que son usage se répande - une heure de CD par semaine !  La rareté faisait l'intérêt,  et puis cela changeait des vinyles  sinistrés qu'ils diffusaient un peu trop souvent,  impropres à l'enregistrement par le magnéto calé dans les starting-blocks !  
  Quand je me suis décidé à acheter un lecteur CD ( Revox 226 ) j'ai  tout de suite comparé un CD avec son équivalent vinyle. Je m'en souviens encore parfaitement, il s'agissait des " Tableaux d'une exposition " , version orchestrale Moussorgsky/Ravel par Riccardo Muti ( EMI ). Déçu par la différence entre l'investissement et l'insignifiance de la différence audible, j'avais tenté, en vain,  de trouver une alternative au Revox.
   Quarante ans plus tard, en dépit du défilé des lecteurs  plus huppés que ce premier Revox, et alors que le système vinyle a peu évolué, je fais toujours le même constat. Ainsi, je commence à faire de la place pour désencombrer la succession, et jette avec la même absence d'état d'âme les mauvais vinyles et les mauvais CD.  Avec toutefois une admiration vaguement persistante  ( celle qui fait peut-être encore privilégier le vinyle ) pour une technique originellement si frustre  capable de ne s'incliner - voire de l'emporter - que de si peu devant  quarante années de  supposés progrès.
C'est donc peut-être cela , mon " biais cognitif ".

[AJMARS]

     

B226 comme neuf mais avec un DAC a mon goût bien plus intéressant.

Rev + 1704.jpg

B226.jpg

A plus

[bubus]

Ah ces Revox! Ça faisait de la musique.
J’avais le 226S, stupidement revendu pour un Wadia 6, qui lui, n’en faisait guère…

[AJMARS]

Il en fait toujours....

[bubus]

Désolé, je viens d’éditer mon message…

[love_leeloo]

Bonsoir André, il y a un post sur la construction de ton DAC ?

[AJMARS]

Bonsoir,

Non, il n'y en a pas, ce projet a été vendu à un client, et je n'ai gardé que deux cartes pour moi même.

Mais rien de bien spécial, BNC 75 ohms - Transfo Murata - CS8414 - DF1704 - 2 x PCM1704 - AD797 en I/V - Filtre LC - deux RCA

Alim 2 X 12 V régulée pour les AOP
Alim 5 V régulée pour le CS8414
Alim 5 V régulée pour le DF1704
2 Alims 2 x 5V régulées pour les PCM1704

Que du classique, pas de polkonium, ni de stadicorsium hypsantoïde, pas câblé en grains amorphes orientés diphasiques....
Pas de sorties à tioubes de missiles hautlistiques.

A plus

[reglisse]

Posez un vinyle original Deram de Ten years after sur la platoche et écoutez tous les Hi res du monde à coté , il n'y a pas photo sur le coté vivant , naturel .....

Il y a peu, j'ai retrouvé l'ensemble des TYA en vinyle d'époque. Direct emmaus car pas nickels.

[PP_65]

Pour ce qui me concerne , le  " biais cognitif " est à double détente ( ? ) : d'abord la croyance naïve au progrès, ensuite  la déception de constater son peu d'efficience en ce domaine, enfin, par rebond mental, la  reconnaissance  envers le vinyle.  
  On nous avait appâtés : France Musique nous avait présenté, comme une gourmandise  promise - avant que son usage se répande - une heure de CD par semaine !  La rareté faisait l'intérêt,  et puis cela changeait des vinyles  sinistrés qu'ils diffusaient un peu trop souvent,  impropres à l'enregistrement par le magnéto calé dans les starting-blocks !  
  Quand je me suis décidé à acheter un lecteur CD ( Revox 226 ) j'ai  tout de suite comparé un CD avec son équivalent vinyle. Je m'en souviens encore parfaitement, il s'agissait des " Tableaux d'une exposition " , version orchestrale Moussorgsky/Ravel par Riccardo Muti ( EMI ). Déçu par la différence entre l'investissement et l'insignifiance de la différence audible, j'avais tenté, en vain,  de trouver une alternative au Revox.
   Quarante ans plus tard, en dépit du défilé des lecteurs  plus huppés que ce premier Revox, et alors que le système vinyle a peu évolué, je fais toujours le même constat. Ainsi, je commence à faire de la place pour désencombrer la succession, et jette avec la même absence d'état d'âme les mauvais vinyles et les mauvais CD.  Avec toutefois une admiration vaguement persistante  ( celle qui fait peut-être encore privilégier le vinyle ) pour une technique originellement si frustre  capable de ne s'incliner - voire de l'emporter - que de si peu devant  quarante années de  supposés progrès.
C'est donc peut-être cela , mon " biais cognitif ".

En ce qui me concerne, un mauvais CD ou un mauvais vinyle , c'est par le contenu musical que je l'évalue ; rares , très rares sont les disques ( peu importe le support physique) qui me frustrent pour des raisons techniques ; j'ai même du mal à en citer un  à l'instant ; ce qui ne veut pas dire que si je pouvais comparer les versions je ne fasse pas un choix .

[love_leeloo]

Bonsoir,

Non, il n'y en a pas, ce projet a été vendu à un client, et je n'ai gardé que deux cartes pour moi même.

Mais rien de bien spécial, BNC 75 ohms - Transfo Murata - CS8414 - DF1704 - 2 x PCM1704 - AD797 en I/V - Filtre LC - deux RCA

Alim 2 X 12 V régulée pour les AOP
Alim 5 V régulée pour le CS8414
Alim 5 V régulée pour le DF1704
2 Alims 2 x 5V régulées pour les PCM1704

Que du classique, pas de polkonium, ni de stadicorsium hypsantoïde, pas câblé en grains amorphes orientés diphasiques....
Pas de sorties à tioubes de missiles hautlistiques.

A plus

Merci

[AJMARS]

En fait il n'y a pas trop de latitudes de manœuvre avec tous ces circuits.

Suffit de suivre les data books.

Pas de génie, pas de trucs spéciaux....

A plus
André

[Pseudo]

rares , très rares sont les disques ( peu importe le support physique) qui me frustrent pour des raisons techniques ;

Heureux homme! Mais cela n'apparaît pas toujours clairement, à te lire  

[Cello380]

Hmm... Je vais faire quelques pas sur le chemin de croix si insidieusement tracé par PP.

(...)
Et pourtant.

Mes séances d'écoute sur CD dépassent rarement une heure. J'écoute assez souvent des vinyles pendant deux heures et plus, sans gêne ni agacement particulier. Sur de bons enregistrements, j'ai le sentiment de mieux percevoir les nuances de l'interprète, ou des, et de mieux comprendre ce qui construit l'originalité de leur interprétation. Pourquoi? je ne saurais vraiment le dire. Mais le phénomène se reproduit, et il devrait reposer sur quelque chose.

J'observe la même chose chez moi, l'écoute du CD me lasse, ou ne me capte pas longtemps, alors que je peux enchainer de très longues séances d'écoute des vinyles.
Pourtant loin d'être technophobe je serais plutôt "techno-idiot" comme disent les américains à propos des personnes fascinées par la dernière technologie en date. J'ai acheté mes premiers CD avant que la FNAC ne publie le catalogue papier des 1000 cd disponibles à l'époque.
Mais il y a un je ne-sais-quoi et un presque-rien qui me satisfont dans l'écoute du vinyle que je ne retrouve pas lors de l'écoute des cd.

[Nicodimdom]

Perso, il n'est pas rare que le soir, j'écoute 3 à 5 heures d'affilée... en streaming (Tidal) devant me forcer, au final ,pour me lever de mon fauteuil. Ce qui veut dire que ce procédé, si critiqué par certains, me donne une qualité de l'écoute, rare, et que je ne soupçonnais pas : le NATUREL ! Oui, cela peut surprendre. J'ai eu une longue période vinyle, ai longtemps hésité à passer au CD et à m'en satisfaire. J'ai toujours écouté beaucoup de musique vivante aussi. Et je le dis tranquillement : la HIFI ne m'a jamais donné autant de naturel qu'en streaming. Ne riez pas mais grâce au streaming, j'ai vraiment réalisé combien mon 723 à la mode CB, encensé longtemps, avant d'être maintenant régulièrement descendu, certes pas un top donc, mais un lecteur apprécié néanmoins par beaucoup de sourds. eh bien, je m'aperçois maintenant qu'il sonnait bien mal... Remarque à relativiser bien sûr.

J'écoute peu de musiques trafiquées, essentiellement de la musique classique (chambre, mais aussi orchestrale), du jazz et apparenté (avec des basses et des percus aussi) et divers chanteurs, en concert et sur la chaîne. Je ne crois donc pas me laisser abuser en parlant de naturel.

Je me rappelle d'une discussion ici-même sur le son d'une version du Voyage d'hiver avec piano forte qui faisait débat : placement des instruments différant entre CD et streaming (Qobuz), piano en arrière ou pas, aération, distorsion sur la voix dans les Forte... la conclusion était unanimement favorable au CD. Cela m'a marqué car les qualités avancées pour la préférence du CD sont exactement celles que je retrouve... sur TIDAL.
"Auf dem Flusse"
Comme quoi... Pirandello serait là, il aurait son mot à dire.