Re: Liaison coaxiale?
13 Juin 2017 à 09:47
Captain Mike a raison.
Je rajoute qu'on peut tout à fait tolérer qu'un cable digital s'écarte de la valeur normalisée de son IC s'il est COURT.
Se prendre la tête avec "75ohms" est donc très exagéré, vous n'avez qu'à essayer pour constater que j'ai raison.
Le BUT POURSUIVI par l'accord entre l'entrée du récepteur du signal (résistance sur la masse) et la valeur de l'IC du cable, est d'éviter les réflections parasites dans le cable.
Celles ci s'effectuant avec une vitesse assez incroyable de 200000km/s , elles n'ont AUCUN EFFET dans le cas de cables analogiques (interconnects, cables hp's), par contre, dans le cas de cables digitaux véhiculant des pics, les pics réfléchis dans le cable peuvent perturber l'horloge word et donc augmenter le jitter.
Si le cable est court la problématique est beaucoup plus simple, car entre deux signaux d'horloge le pic réfléchi si l'IC n'est pas exactement respectée a très largement le temps de s'amortir entre deux signaux d'horloge, et donc le respect strict de l'IC s'avère superfétatoire.
Les essais le confirment absolument.
Je rajoute qu'on peut tout à fait tolérer qu'un cable digital s'écarte de la valeur normalisée de son IC s'il est COURT.
Se prendre la tête avec "75ohms" est donc très exagéré, vous n'avez qu'à essayer pour constater que j'ai raison.
Le BUT POURSUIVI par l'accord entre l'entrée du récepteur du signal (résistance sur la masse) et la valeur de l'IC du cable, est d'éviter les réflections parasites dans le cable.
Celles ci s'effectuant avec une vitesse assez incroyable de 200000km/s , elles n'ont AUCUN EFFET dans le cas de cables analogiques (interconnects, cables hp's), par contre, dans le cas de cables digitaux véhiculant des pics, les pics réfléchis dans le cable peuvent perturber l'horloge word et donc augmenter le jitter.
Si le cable est court la problématique est beaucoup plus simple, car entre deux signaux d'horloge le pic réfléchi si l'IC n'est pas exactement respectée a très largement le temps de s'amortir entre deux signaux d'horloge, et donc le respect strict de l'IC s'avère superfétatoire.
Les essais le confirment absolument.
Re: Liaison coaxiale?
13 Juin 2017 à 10:55
maxitonus a écrit:Captain Mike a raison.
Si le cable est court la problématique est beaucoup plus simple, car entre deux signaux d'horloge le pic réfléchi si l'IC n'est pas exactement respectée a très largement le temps de s'amortir entre deux signaux d'horloge, et donc le respect strict de l'IC s'avère superfétatoire.
Les essais le confirment absolument.
J'admire vraiment l'extrême intimité que tu partages avec les comportements intimes de la matière ...
Re: Liaison coaxiale?
13 Juin 2017 à 12:44
bonjour
"Si j'ai bien suivi, elle dépend du diamètre du conducteur intérieur et de l'espacement entre les deux conducteurs (Lien)."
exactement !
les désadaptations d'impédance deviennent plus problématiques avec des émetteurs en transmission
claude
"Si j'ai bien suivi, elle dépend du diamètre du conducteur intérieur et de l'espacement entre les deux conducteurs (Lien)."
exactement !
les désadaptations d'impédance deviennent plus problématiques avec des émetteurs en transmission
claude
Re: Liaison coaxiale?
13 Juin 2017 à 12:57
@claude= la capacité parasite C dépend de la distance entre polarités mais aussi des surfaces en regard et de la perméabilité du diélectrique (le meilleur de tous étant l'air)
L'inductance L dépend de la self-inductance de chaque fil (aller et retour) ainsi que de l'inductance mutuelle entre les deux.
En aucune façon le choix d'un cable coaxial n'est impératif: tout cable peut convenir.
A ce sujet les meilleurs résultats subjectifs que j'ai obtenus ne sont pas avec des cables coaxiaux.
Ill y a interêt à ce que la BP du cable soit la plus grande possible pour que les créneaux véhiculés soient bien verticaux.
L'inductance L dépend de la self-inductance de chaque fil (aller et retour) ainsi que de l'inductance mutuelle entre les deux.
En aucune façon le choix d'un cable coaxial n'est impératif: tout cable peut convenir.
A ce sujet les meilleurs résultats subjectifs que j'ai obtenus ne sont pas avec des cables coaxiaux.
Ill y a interêt à ce que la BP du cable soit la plus grande possible pour que les créneaux véhiculés soient bien verticaux.
Re: Liaison coaxiale?
13 Juin 2017 à 12:58
J'ai pourtant du coaxial 75
très fin et de qualité dans un
DAC, et il ne ressemble pas
du tout a du câble TV!
très fin et de qualité dans un
DAC, et il ne ressemble pas
du tout a du câble TV!
Re: Liaison coaxiale?
13 Juin 2017 à 13:10
Comment ça, ne ressemble pas du tout?
Il est plus fin? De couleur différente?
Ca parait logique de ne pas mettre du câble d'antenne TV dans un DAC, vu la taille. Il y a des câbles prévus pour cela. mais ça reste un coax 75ohms...
Il est plus fin? De couleur différente?
Ca parait logique de ne pas mettre du câble d'antenne TV dans un DAC, vu la taille. Il y a des câbles prévus pour cela. mais ça reste un coax 75ohms...
Re: Liaison coaxiale?
13 Juin 2017 à 14:16
maxitonus » Aujourd’hui à 12:57 a écrit:Ill y a interêt à ce que la BP du cable soit la plus grande possible pour que les créneaux véhiculés soient bien verticaux.
Tu peux dire même infinie la BP, ce qui n'arrive jamais. Donc les créneaux mettent toujours des plombes à monter et des plombes à descendre, question de base de temps.
PFB
Re: Liaison coaxiale?
13 Juin 2017 à 17:26
maxitonus » 13 Juin 2017, 12:57 a écrit:@claude= la capacité parasite C dépend de la distance entre polarités mais aussi des surfaces en regard et de la perméabilité du diélectrique (le meilleur de tous étant l'air)
L'inductance L dépend de la self-inductance de chaque fil (aller et retour) ainsi que de l'inductance mutuelle entre les deux.
En aucune façon le choix d'un cable coaxial n'est impératif: tout cable peut convenir.
A ce sujet les meilleurs résultats subjectifs que j'ai obtenus ne sont pas avec des cables coaxiaux.
Ill y a interêt à ce que la BP du cable soit la plus grande possible pour que les créneaux véhiculés soient bien verticaux.
Bonsoir maxitnonus et à tous
je parlais en émission ,en h.f
claude
Re: Liaison coaxiale?
13 Juin 2017 à 18:34
Résultat des courses: je me suis fait prêter un "vrai" 75 ohms pour essai, un real cable EAN ( modèle pas cher de ce fabricant) et je ne suis pas plus emballé que ça, je préfère mon branchement classique RCA, c'est moins brouillon et moins métallique à l'écoute.
Peut être qu'avec un autre modèle de meilleure facture le rendu aurait été supérieur, je ne sais pas.
J'ai aussi fait un essai avec un de mes câbles "non 75ohms", je n'ai pas trouvé de grosse différence avec le "vrai"(essai de 15 mn pas plus)
Donc je reste avec ma paire d'audioquest ruby, pas besoin de se prendre le chou
Peut être qu'avec un autre modèle de meilleure facture le rendu aurait été supérieur, je ne sais pas.
J'ai aussi fait un essai avec un de mes câbles "non 75ohms", je n'ai pas trouvé de grosse différence avec le "vrai"(essai de 15 mn pas plus)
Donc je reste avec ma paire d'audioquest ruby, pas besoin de se prendre le chou
Re: Liaison coaxiale?
14 Juin 2017 à 02:04
Bon ben voilà, l'essai est fait ! Au delà des micmacs de câbles, le résultat des courses c'est peut-être juste que le dac de ton lecteur CD est meilleur que celui de ton ampli (ce qui me semble relativement logique) ! Et donc maintenant, tu sais !
Bonne nuit à tous et toutes (s'il y en a par ici, mais ça n'a pas l'air de se bousculer au portillon
)
Bonne nuit à tous et toutes (s'il y en a par ici, mais ça n'a pas l'air de se bousculer au portillon
)
Re: Liaison coaxiale?
14 Juin 2017 à 08:18
Ça doit bien faire 30 ans que j'ai 40 cm de RG59 avec une BNC Radial d'un coté et une RCA Neutrik de l'autre....
A plus
André
A plus
André
Re: Liaison coaxiale?
15 Juin 2017 à 10:45
Bonjour
Cela doit faire beaucoup de µ nanaforad en plus, et je ne parles pas des µ Henrys, aliés aux µ résistances ohmiques qui l'accompagnent...et perturbent l'éxistance même de la naissance des bites, aux seing( c'est à dessin) des électrons mieux nés et moins divergents.
Franchement André es tu cinglé?
DAvid
Cela doit faire beaucoup de µ nanaforad en plus, et je ne parles pas des µ Henrys, aliés aux µ résistances ohmiques qui l'accompagnent...et perturbent l'éxistance même de la naissance des bites, aux seing( c'est à dessin) des électrons mieux nés et moins divergents.
Franchement André es tu cinglé?
DAvid
Re: Liaison coaxiale?
15 Juin 2017 à 13:48
dsdn a écrit:Cela doit faire beaucoup de µ nanaforad
Faut savoir, c'est des micro ou des nanofarad ? parce que des micro-nanofarad, c'est des femtofarad.
Re: Liaison coaxiale?
15 Juin 2017 à 16:45
Tu touches du doigt, ce que maxi Victoruis à pu mettre en exergues...le femoto Farad, qui coince le pico henry de ton càlbe va coincer ton écoute à la con.
David
-- 15 Juin 2017 à 16:57 --
Personnellement, quand le calbe est trop gros, je l'expédie au fond des chiottes, sinon l'ambiance devient rapidement foireuse...
Mais vous pouvez enculer les poules à Ped, c'est moi qui les gardent durant son absence...
David
David
-- 15 Juin 2017 à 16:57 --
Personnellement, quand le calbe est trop gros, je l'expédie au fond des chiottes, sinon l'ambiance devient rapidement foireuse...
Mais vous pouvez enculer les poules à Ped, c'est moi qui les gardent durant son absence...
David
Re: Liaison coaxiale?
15 Juin 2017 à 20:08
Oui, bon , mais tu respectes sans doute pas l'impédance ni la profondeur de bits
de toute façon, 75 hommes dans tes cagoinces c'est beaucoup trop
Ceci dit, le sujet est intéressant et j'ai aussi pas mal bricolé avec des calbes maison plutôt courts ( 30 a 50cms maxi )
et c'était d'un rapport Q/P assez imbattable. Et puis, j'ai eu l'occasion de trouver un SAEC en BNC et depuis je touche plus a rien.
A+STEF
de toute façon, 75 hommes dans tes cagoinces c'est beaucoup trop
Ceci dit, le sujet est intéressant et j'ai aussi pas mal bricolé avec des calbes maison plutôt courts ( 30 a 50cms maxi )
et c'était d'un rapport Q/P assez imbattable. Et puis, j'ai eu l'occasion de trouver un SAEC en BNC et depuis je touche plus a rien.
A+STEF