Cable hp petite section ?

[pedro]

L'essentiel est d'eviter le pire, le belden
surtout quand c'est du faux ...

[tambour]

nota pour tambour:.............................
Il peut y avoir un interet ilmportant a réduire beaucoup la section du cable secteur, en particulier celui alimentant de dac.(qui consomme très peu, de l'ordre de 20 ou 30W).Celà modifie souvent l'équilibre, ca peut etre très favorable..

j'ai retrouvé un long thread sur des essais de câbles secteurs, la section descend jusqu’à....0,75mm2 !!!
des fois même, pas de blindage, pas de torsadage, bref tout a l'envers.

http://ambiance-hifi.fr/viewtopic.php?f ... 8&start=15

[LeCaradien]

Testé sur mon dac aussi ( le truc Soviétique ) , pas mal du tout

[tambour]

"le truc soviétique"

DA popoff !

[maxitonus]

@tambour= 0,75mm2 est une grosse section!! n'oublions pas que 25VA sous 230V ca donne une intensité de l'ordre de 0,1A... je vais nettement très nettement au dessous sans risquer de faire chauffer le cable!!!.
Le blindage ne sert strictement à RIEN pour un cable secteur sachant que faire entrer dans le cable une induction extérieure alors qu'il transmet du 230V sous faible impédance, c'est évidemment complètement une vue de l'esprit!
Quant au torsadage, il joue évidemment sur la self-inductance du cable. Pour la réduire il faut torsader dans le meme sens les polarités opposées (ce qui est le cas) ou dans le sens contraire les polarités identiques.
Quant à la capacité parasite du cable, si on veut la réduire il faut d'une part éloigner les polarités et d'autre part réduire les sections qui se font face,ce qui se fait tout seul quand on réduit la section d'au moins une des deux polarités.

Voilà, on peut faire "joujou" sur les 3 paramètres R,L,C,...et SURTOUT on évite de croire aux miracles et aux gourous,et au fait qu'en payant cher un cable, ca va etre le nirvanah, vu que c'est juste de l'esbrouffe commerciale.

[Nicodimdom]

Quant au torsadage, il joue évidemment sur la self-inductance du cable. Pour la réduire il faut torsader dans le meme sens les polarités opposées (ce qui est le cas) ou dans le sens contraire les polarités identiques.
Quant à la capacité parasite du cable, si on veut la réduire il faut d'une part éloigner les polarités et d'autre part réduire les sections qui se font face,ce qui se fait tout seul quand on réduit la section d'au moins une des deux polarités.

Peux-tu nous la refaire en français s'te plaît? Et un exemple concret aiderait. Tu sais que je suis de près ce que tu dis donc ce n'est pas une provoc.  

[claude_m4]

bonjour maxitonus

tu veux sûrement parler de câbles avec un écran (tout autour )ou un tresse ,pour moi un câble "blindé" c'est avec un feuillard est c'est utilisé pour éviter que les rongeurs les attaquent sur certains

lieux (entre autre )l'écran peut être utile dans certains pour diminuer le rayonnement(proximité de courants faibles ) ou lorsque qu'il y a un "rayonnement important ;mais pas vraiment pour le

domaine qui nous concerne .

claude

[SudPigalle]

Malheureux, arrête

Plus personne ne pose de question à Maxitonus

Il sait faire les questions et réponses tout seul [emoji41]


JP

[claude_m4]

bonjour

ne jamais désespérer ...

claude

[maxitonus]

@nico= les torsades sont l'équivalent de solénoides, si on veut annuler le flux donc la self-inductance, eh bien si les courants sont en sens opposés, c'est à dire les deux fils de polarité opposée, par exemple le + et la masse (asymétrique) ou le + et le - (cable symétrique), il y a donc interet si on veut réduire la self, a les faire tourner dans le meme sens les deux fils, formant ainsi deux solénoides identiques mais parcourus par des courants en sens contraire,... comme c'est le cas d'une simple torsade. C'est pour ça que la plupart des cables du commerce  sont faits avec une simple torsade, car les deux fils sont de polarités opposées.
Si on fait un cable avec les deux fils en // non torsadés, la self inductance du cable est plus élevée.(ce n'est pas forcément plus mauvais, c'est un choix)

@claude m4= blindé ca veut dire qu'on utilise la masse pour faire une "cage de faraday" autour du fil (+), cette "cage" a pour effet d'interdire l'entrée des champs électriques et de réduire l'entrée des champs magnétiques, le cable devient donc davantage immune aux influences extérieures. Mais dans beaucoup de cas l'avantage procuré par ce "blindage" est plus faible que l'inconvénient principal, qui est la multiplication par 2 ou 3 de la capacité parasite du cable..ce qui a un important effet sur la pureté du signal et les hf's.
Le "blindage " est obligatoire pour les cables de guitare électrique car l'impédance du micro de la guitare est très élevée donc le courant injecté est très faible et peut etre facilement perturbé par un champ extérieur; ce n'est pas le cas des liaisons a très basse impédance ou l'effet des champs extérieurs est considérablement plus faible, dans ce cas on peut se passer de blindage..C'est -notamment- le cas des cables hp's.
Le blindage des cables secteur est encore une fantaisie marketing puisque ca ne sert rigoureusement à rien!

Je suis partagé entre répondre et me taire car ca dérange SP qui aime bien rester dans l'ignorance, ce qui est une bonne solution aussi.

[tambour]

a maxtonus

d'abord, c'est quoi ton prénom? max?. maxime? maximilien? maxtodonte?

ensuite on parlait de "petits câbles" et la tu t’égares....tu vas pas nous refaire ton cours quand même!

[Nicodimdom]

c'est à dire les deux fils de polarité opposée, par exemple le + et la masse (asymétrique) ou le + et le - (cable symétrique), il y a donc interet si on veut réduire la self, a les faire tourner dans le meme sens les deux fils, formant ainsi deux solénoides identiques mais parcourus par des courants en sens contraire,... comme c'est le cas d'une simple torsade.

Ca, j'avais compris mais pour moi, torsader, c'est automatiquement utiliser 2 fils au minimum. D'où ma demande de reformulation car je n'étais pas sûr de comprendre. Tu veux donc dire que les deux fils doivent tourner, s'enrouler dans le même sens. Là, c'est clair et je comprends.

Quant au torsadage, il joue évidemment sur la self-inductance du cable. Pour la réduire il faut torsader dans le meme sens les polarités opposées (ce qui est le cas) ou dans le sens contraire les polarités identiques.

Pas clair ici. Tu veux dire lorsqu'il y a au minimum 2 fils par polarité? Parce qu'avec un fil par polarité... je ne vois toujours pas. D'où ma question première.  

[maxitonus]

@tambour=désolé!! je ne veux pas spécialement ni dériver ni en rajouter, mais je réponds aux questions car je suis poli!!

@nico= On peut pour une seule polarité prendre deux fils identiques, le courant se partageant en parts égales entre les deux fils,, et les enrouler en sens contraire sur une ame de facon à réduire l'inductance. C'est le principe de certaines résistances à faible inductance.( pour ce type de résistance,deux principes sont appliqués: soit faire un aller-retour avec le meme fil enroulé suivant une seule spirale, soit utiliser deux fils en // qui se croisent sur l'ame en isolant,et qui tournent donc en sens contraire)

[Nicodimdom]

On est d'accord.

[mkl]

En câble fin cuivre de bonne qualité, ce vendeur a des truc sympas
http://www.ebay.fr/sch/m.html?_odkw=&_s ... e&_sacat=0

J'en ai acheté. Je verrais ce que j'en fait...
(c'est un idiot, parce que jouer avec les câbles, ça me gave )