Que valent les amplis intégrés denon haut de gamme ?

[peyrerouge]

Merci encore une fois de faire son temps à tout un chacun…

[amati]

Merci encore une fois de faire son temps à tout un chacun…

tu as du oublier de rajouter perdre mais bon... je me répète je ne suis pas mécontent de ne pas avoir acheté cet encaistre et vais continuer de vous lire c'est passionnant !!!!
bisous

[Jan]

Amati, quelle fut l'association du PMA-A110, avec les enceintes surtout ?
Le PMA-A110 est si droit et dynamique qu'il révèle très vite les défauts des enceintes associées. Si, par exemple, elles ont tendance à être d'une clarté excessive avec en plus un certain effet de projection (soit le pb de bcp d'enceintes   ), il est normal que le son puisse agresser.

Autrement dit, si tu as écouté le PMA-A110 sur une seule paire d'enceintes, ou le revendeur est un nul, ou bien il est convaincu (à tord visiblement) de la bonne association proposée.

Peyrerouge, tu me sembles blasé, non ?

[amati]

Amati, quelle fut l'association du PMA-A110, avec les enceintes surtout ?
Le PMA-A110 est si droit et dynamique qu'il révèle très vite les défauts des enceintes associées. Si, par exemple, elles ont tendance à être d'une clarté excessive avec en plus un certain effet de projection (soit le pb de bcp d'enceintes   ), il est normal que le son puisse agresser.

Autrement dit, si tu as écouté le PMA-A110 sur une seule paire d'enceintes, ou le revendeur est un nul, ou bien il est convaincu (à tord visiblement) de la bonne association proposée.

Peyrerouge, tu me sembles blasé, non ?

bonjour Jan
il est vrai que les enceintes n'étaient pas top c'était dans un magasin qui fait surtout dans la vente par internet et le vendeur n'a plus l'habitude de recevoir des auditeurs...il est très sympa au demeurant mais ce qu'il m'a expliqué de son travail file la chair de poule...denon ayant été racheté par un groupe il me disait que l'objectif de ces derniers est avant tout commercial...pour que l'on entende quelque chose il a fallu qu'il mette le potard à 12h...cela n'avait qu'un aspect hifi à mes oreilles,j'ai vraiment pas aimé...je vais faire plusieurs écoutes avec mes potes d'ampl'hifi je pense que pour une somme équivalente au prix du denon que pepi vient d'acheter je devrais trouver un bon truc...connais tu le JOB INTegrated? metis 7 du pauvre

[vintage]

Je pense que Moursson connait JOB  

[michelS]

Salut

C’est quoi le soucis du Hégel avec tes enceintes ?

[CC44]

Surprenant que les recos de Lux ou Pepi s'avèrent infondées.
Cela dit, es-tu vraiment à l'écoute des conseils? Je ne sais.

[AJMARS]

bonjour

j'ai certains à priori sur les amplis japonais de grande diffusion est ce une bêtise?
que valent leurs haut de gamme?
merci  :wink:

J'ai trois "gros" intégrés...

Un Luxman L510
Un Luxman L550Ax
Un Revox B750

Tous les trois sont d'excellentes machines qui n'ont rien à envier à des produits plus confidentiels et aussi à mes propres réalisations à partir de tubes. Y compris à des triodes comme le 211 ou à des push-pull de KT88. C'est une autre approche, mais mieux/moins bien.... à voir.

Sur mon gros système à base d'Altec 515-8C et de TAD TD2001, j'utilise principalement le Luxman L550Ax qui a une "patate" peu commune et une qualité de timbres tout à fait convaincante.

A plus
André

[Jean-mi du13]

Salut

Jean mi , met la ceinture lombaire , 30 kg  :wink:

tu viendras avec moi , c'est l'occasion de voir si les rustines tiennent ...

[amati]

J'ai trois "gros" intégrés...

Un Luxman L510
Un Luxman L550Ax
Un Revox B750

Tous les trois sont d'excellentes machines qui n'ont rien à envier à des produits plus confidentiels et aussi à mes propres réalisations à partir de tubes. Y compris à des triodes comme le 211 ou à des push-pull de KT88. C'est une autre approche, mais mieux/moins bien.... à voir.

Sur mon gros système à base d'Altec 515-8C et de TAD TD2001, j'utilise principalement le Luxman L550Ax qui a une "patate" peu commune et une qualité de timbres tout à fait convaincante.

A plus
André

je veux bien te croire quant aux qualités des luxman hdg mais en ce qui concerne le revox j'ai eu l'occasion de l'écouter et musicalement je n'est rien ressenti c'était très froid à mon gout...qu'en est il des marantz model 8 et 9 car j'avais trouvé le préamp model 7 couplé a un conrad johnson superbe

[Narcose]

Cela commence à 3:38, il est question de pepi-to.



PS : un push pull d'EL84 comme le Leben marche très bien sur les Mulidine pour rester dans un budget "raisonnable"...

[peyrerouge]

je veux bien te croire quant aux qualités des luxman hdg mais en ce qui concerne le revox j'ai eu l'occasion de l'écouter et musicalement je n'est rien ressenti c'était très froid à mon gout...qu'en est il des marantz model 8 et 9 car j'avais trouvé le préamp model 7 couplé a un conrad johnson superbe

J'aime bien les courgettes, mais les salsifis c'est pas très bons mais est ce que la semoule c'est bon aussi?

[amati]

PS : un push pull d'EL84 comme le Leben marche très bien sur les Mulidine pour rester dans un budget "raisonnable"...

désolé de vous barber avec mes questions je dois récup mes quad II qui marchent aussi pas mal avec les mulidine....
merci pour les infos bonne soirée !!!

[michelS]

tu viendras avec moi , c'est l'occasion de voir si les rustines tiennent ...

J’ai un diable si besoin dans le local à vélo , mais bon il monte pas t’es escaliers non plus  

[Jan]

bonjour Jan
il est vrai que les enceintes n'étaient pas top c'était dans un magasin qui fait surtout dans la vente par internet et le vendeur n'a plus l'habitude de recevoir des auditeurs...il est très sympa au demeurant mais ce qu'il m'a expliqué de son travail file la chair de poule...denon ayant été racheté par un groupe il me disait que l'objectif de ces derniers est avant tout commercial...pour que l'on entende quelque chose il a fallu qu'il mette le potard à 12h...cela n'avait qu'un aspect hifi à mes oreilles,j'ai vraiment pas aimé...je vais faire plusieurs écoutes avec mes potes d'ampl'hifi je pense que pour une somme équivalente au prix du denon que pepi vient d'acheter je devrais trouver un bon truc...connais tu le JOB INTegrated? metis 7 du pauvre

Ce que tu écris là confirme ce que je pensais, les conditions du test sont indignes…
Comment peut-on juger de la qualité d'un excellent ampli avec des enceintes qui n'en sont pas ? Tous les défauts de ces dernières sont de fait amplifiés. Et j'imagine que les sources ne devaient pas être au top, sans aucune précaution ou concertation sur le choix des associations, dans une pièce que j'imagine brillante avec, cerise sur la gâteau, une connection en Bluethooth ou en MP3 ?!  

Parce que pousser à 12h le potentiomètre traduit indubitablement un signal extrêmement faible. Amati, pose-toi les bonnes questions voyons… et pousse les portes d'un vrai auditorium, pas celui d'un vendeur Internet qui n'y connait rien.
Non, désolé de te sembler rude dans mes propos, mais c'est comme aller se faire conseiller sur des alcools fins en grande surface par le manutentionnaire chargé de remplir les rayons  

Pour finir, Denon n'a pas été racheté par je ne sais quel investisseur. Cette maison existe depuis 1923 (!) et appartient au groupe Marantz. Comme Citroën est dans le giron de Peugeot, Skoda celui de Wolkswagen, etc.
A+

[amati]

merci jan je ferai une autre écoute si cela m'est possible dans un autre magasin...je comprends que pepi soit content de son achat surtout que le s10II est très très rare en occas mais bon on fait tous des bétises...si dieu me prête vie encore un peu j'aurais peut être une opportunité un jour.pour répondre à la personne qui me demandais ce que je reprochais à mon hegel c'est son manque cruel de transparence sur mes mulidine.trop sombre mais très mélodieux.j'ai fait l'essai d'un apertura tentation qui était un peu ennuyeux  bien que plus transparent....mais je vais prendre mon temps et vous lire en attendant...

[AJMARS]

je veux bien te croire quant aux qualités des luxman hdg mais en ce qui concerne le revox j'ai eu l'occasion de l'écouter et musicalement je n'est rien ressenti c'était très froid à mon gout...qu'en est il des marantz model 8 et 9 car j'avais trouvé le préamp model 7 couplé a un conrad johnson superbe

Le 8b est une très belle machine, mais de nos jours, il est nécessaire de faire un checkup complet et de changer tous les composants hors des clous, ça demande un "certain" boulot, comme d'ailleurs sur un Revox B750, tous les chimiques et tantale, contrôle des résistances, des transistors, des contacts, des alims... etc etc... plusieurs dizaines d'heures de travail sur le mien. Je dois le faire sur le Luxman L510, le L550Ax, c'est la gamme actuelle donc pas de maintenance à prévoir pour l'instant.
Pour tout ce qui est "vintage" il faut faire ce boulot impérativement sinon, on ne sait pas ce que l'on écoute.... Brancher ces appareils de nos jours, sans rien faire, et donner de "grands" avis, c'est juste n'importe quoi, c'est la même chose avec les anciens Mcintosh, à tubes comme à transistors.
Peu de gens le font à part quelques amateurs "modus" car ça demande un nombre important d'heures de travail et personne ne finance ça en général. Le budget en atelier de maintenance dépasse et de loin le prix de l'appareil en heures de travail.
Sur un ampli à tubes, si c'est bien fait au niveau implantation, c'est un peu plus facile car il y a moins de composants, sur les gros transistors, sauf si c'est très bien fait (cartes sur supports enfichables, etc...) c'est très très long et il faut avoir les compétences pour les tests.
En vintage, beaucoup trop de gens donnent des avis sur des appareils en panne.

Travail sur un B750

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A plus
André

[herveM]

Le groupe Denon Marantz a bien ete racheté il y a cinq ans, mais il est toujours difficile d'en mesurer les consequences car apres tout la quasi totalité des marques sauf exception  ont toutes changé de main ce qui est normal pour des marques parfois  centenaires et qui ont su évoluer et defier le temps qui passe.
https://www.on-mag.fr/index.php/topaudi ... ns-la-hifi

Pour ce qui concerne les auditions, je suis d'accord qu'il est regrettable qu'une boutique devenue specialiste de la vente par internet ne puisse plus proposer une ecoute serieuse , d'une part par manque de temps et d'autre part par manque de place ( le stockage des cartons prets à etre expediés prennent sans doute la place dediee autrefois a la piece d'ecoute) .

[Jan]

merci jan je ferai une autre écoute si cela m'est possible dans un autre magasin...je comprends que pepi soit content de son achat surtout que le s10II est très très rare en occas mais bon on fait tous des bétises...si dieu me prête vie encore un peu j'aurais peut être une opportunité un jour.pour répondre à la personne qui me demandais ce que je reprochais à mon hegel c'est son manque cruel de transparence sur mes mulidine.trop sombre mais très mélodieux.j'ai fait l'essai d'un apertura tentation qui était un peu ennuyeux  bien que plus transparent....mais je vais prendre mon temps et vous lire en attendant...

Je m'autorise un dernier avis sur ton cas.

Au lieu de chercher le pb dans l'association Hegel/Mulidine qui, d'après moi, ne devrait pas faire preuve de carence en terme de transparence, procède plutôt à des corrections/essais dans cet ordre :
- quid de l'acoustique de la pièce et du placement des enceintes ?
- choix et qualité de(s) source(s) ?
- choix des câbles RCA, HP puis secteur, barrette comprise ?
Une fois qu'un bon équilibre aura été trouvé (tu as là du taff pour des semaines !! ) intéresse-toi alors, si justifié, au renouvellement de ton ampli, de préférence universel pour permettre un choix varié d'enceintes. Viendra alors le remplacement éventuel des Mulidine…

D'ailleurs, j'y pense, tu dis trouver le son bien sombre. Dans quel état son les tweeters ? Trouve un morceau avec beaucoup de cymbale/triangle/métallophone par exemple pour les tester. Si besoin, place un carton ou ce que tu veux devant les HP de médium-grave et voit si tu n'as pas un pb de ce côté. Il se peut que tu aies un tweeter à demi-cramé. Dans ce cas, tu entendras un grésillement aux plus hautes fréquences.
A+

[amati]

merci Jan,herveM et AJMARS pour vos retours!!!
les tweeters fonctionnent parfaitement j'ai fait le test avec un solo de Dejohnette...
pour la câblerie je viens d'acheter un modul whynot op 18 et des hp jsv audio et cela marche plutôt pas mal...
la source est un hélios 1 que je trouve vraiment chouette....
les hegel sont connus pour leur coté dark side d'après ce que j'ai pu lire....bien que cela ne soit jamais ennuyeux...j'ai par exemple un naim nait 2 cb que je trouve chiant comme la pluie à coté et pourtant les naimistes en font des gorges chaudes....